AlexNet只用2张GPU,GPT-4传闻要2万张:卡荒、卡价和算力管制的裂缝
E47: GPUMaxing with Dr. Ronen Dar of Run:ai
Run:ai 的 CTO 兼联合创始人 Ronen Dar 与 Nathan 聊企业如何优化 GPU 使用、芯片厂商的供给难题与算力获取策略。
2012年,多伦多大学的研究团队用2张GPU训练出AlexNet,拿下ImageNet竞赛,深度学习时代从这一刻起算。11年后,外界流传的数字是,训练GPT-4用了超过2万张GPU。
中间隔着一万倍的算力鸿沟。
这组数据出自Cognitive Revolution播客第47期。嘉宾Ronen Dar是Run:ai的联合创始人兼CTO,公司2018年在特拉维夫成立,做的事一句话能讲完:帮企业把GPU用满。客户名单里有游戏大厂索尼、金融机构、MIT这样的研究机构,还有一批在完全断网环境里干活的国防客户。有客户在AWS上一个集群就跑着几千张GPU,全靠他们的平台调度。
卡荒、卡价、算力管制,这些最近的热词,从一个每天帮人调度GPU的人嘴里讲出来,细节完全两样。
算力需求两次跳了一百倍
Ronen把过去11年的算力需求画成了一条台阶线。
2012年,AlexNet,2张GPU,从零训出当时最强的图像模型。2015年,ResNet出来,按他的说法,训练它已经要几百张GPU。三年,涨了100倍。
这就是Run:ai创业的起点。Ronen和合伙人当年看到的痛点很直接:分布式训练太难,数据科学家想把模型铺到几百张卡上,要踩的坑数不过来。目标说得很朴素,让训练大模型变成一键的事。2018年成立时大模型还没影,他们赌的是这个复杂性会一直存在。五年过去,复杂性有增无减。
然后是第二级台阶。2017到2018年,自然语言处理迎来突破,GPT-1的训练用了几百张GPU。到了GPT-4,模型闭源,外界估计是2万多张。四五年,又是100倍。
模型更大,数据更多,算力更狠。Ronen说这条曲线还没到头,大量企业正琢磨怎么把大模型能力搬进自己的组织,需求端看不到刹车。
把HPC的老手艺搬进Kubernetes
Run:ai的平台分两层,每一层对着一种具体的浪费。
第一层贴着GPU本身。他们坐在CUDA层,拦截CUDA调用,控制每张卡的访问权。有了这层,一张GPU能切成几份,让多个任务共享,还能在CPU内存和GPU显存之间倒腾数据。一张卡不再被一个任务独占着空转。
第二层是调度。Ronen点名了一个行业惯性:Kubernetes是今天云上的标配,可它当年是为跑在普通CPU上的微服务设计的。AI任务又重又长,还带着大量试错,两码事。
他们的解法有点复古,把高性能计算(HPC)和Hadoop生态里YARN调度器的老本事搬进Kubernetes:批调度、任务抢占、排队、Gang调度。YARN是十年前为Spark设计的调度器,很多能力今天的Kubernetes照样没有。
效果是每个团队拿到一份保底配额,配额之外还能弹性借卡。
团队先拿到一份有保障的GPU配额,但配额不封顶。集群里只要有空闲的卡,他们随时可以往上加,多跑任务。
Ronen说,客户的GPU利用率普遍翻倍,甚至更多。利用率上去了,卡的可用性也上去了,工程师想要卡的时候,卡真的在那儿。
还有一笔时间账。没有平台帮忙,数据科学家90%的时间耗在装库、配驱动、调环境这些杂事上,真正跑实验的时间反而少。想把一个实验从1张卡扩到100张卡,或者并行跑几十个实验,没有工具基本寸步难行。
部署形态走混合路线:本地机房、任意云、任意Kubernetes发行版,一套平台一个界面。Ronen特意强调开放,实验追踪这类生态工具都能接,因为这个领域新工具冒出来的速度太快,把自己关起来等于自杀。
主持人Nathan拿他们和Mosaic ML对比,录制前几天Mosaic ML刚宣布被Databricks以13亿美元收购。Ronen的回答:Mosaic晚了两年半成立,all in生成式AI和大模型;Run:ai更通用,而且是从GPU硬件层往上长出来的,对卡的脾气知根知底。
卡荒、卡价和买卡的四道选择题
ChatGPT发布后的半年,GPU需求曲线近乎垂直起飞。
Ronen给的细节:微软在ChatGPT发布后几个月里就加购了一万张GPU,所有云厂商一起涌向英伟达加单。软件需求暴涨,厂商可以加班顶上去;GPU要多造,就得多建产线、多装机器,产能爬坡以年计。供需之间的缺口,只能靠时间填。
这次荒还有一个新变量:推理需求第一次大规模爆发。以前聊算力都在聊训练,现在几百亿参数的大模型连一张卡的显存都装不下,线上每服务一个模型实例,就要占4张、8张甚至更多卡。微软要同时养OpenAI和GitHub Copilot,推理卡的消耗是天文数字。
想加卡有多难,他举了个例子:去找AWS的客户经理,申请把GPU实例额度从几十张提到几百张,对面会反复盘问一堆问题。所以大企业的主流做法是直接买断和预留,小公司才用按需付费。
至于卡荒什么时候结束,Ronen的判断分两半:这一次会等产能爬上来,慢慢缓解,很多公司现在还在排队;但GPU荒不会是最后一次。AI创新的速度远快于硬件迭代的速度,需求一次次冲过供给,荒就会一次次重来。
如果你明天真要去搞一批卡,Ronen把决策拆成四道题。
- 自建还是上云。自建含托管机房,云含AWS、Azure、Google,还有Lambda、CoreWeave这类新型GPU云。
- 找谁买。英伟达直销,或者走分销商。
- 选什么卡。最新的H100,还是性价比路线的A100。
- 存储和网络怎么配。小规模实验网络可以省,多机多卡训练时,GPU之间的互联就是性能命门。
价格是这期最干货的段落之一。AWS上8卡A100整机大约30到40美元一小时。H100更贵,录制时AWS还没上,Azure等几家已经有了。但Ronen提醒别只看单价:H100贵一倍左右,按英伟达的基准测试,性能提升可以到几倍,具体看负载。贵一倍、快四倍,摊到每个实验上反而更便宜。走自建路线,一台DGX整机几十万美元。
单卡市场价,Nathan查到的数字:A100在亚马逊上标价约7000美元,H100的头条价4万美元。Ronen说后者更像转售价,多数买家付不到那个数。
真正让两人都愣住的是Lambda Labs的报价:A100每小时1.1美元,AWS大约4美元,差了4倍。Nathan问这怎么做到的、能不能持续,Ronen的回答相当诚实:
我不知道,我真的不知道。我同意,差距太大了,这是个值得追问的好问题。
更离谱的是,Lambda的H100每小时2美元,只有AWS上A100价格的一半。
英伟达的87%和挑战者们
聊到芯片格局,Ronen先报了一个数:英伟达大约占87%的市场。
护城河在哪?他的答案很明确,是CUDA撑起来的整个软件生态。库、框架、工具一整套,新的AI工作负载第一天就能在英伟达的卡上跑起来。别的芯片经常是硬件不错,软件难用。英伟达还习惯提前两三年备货:大显存的卡、新的企业级软件服务,赌的就是市场接下来要跑大模型,而市场确实在往那走。
挑战者的名单也不短。
- 云厂商自研。Google的TPU对外卖了五年多,AWS有自己的芯片,两家都把大量芯片设计放在以色列。
- AMD。游戏卡的基本盘扎实,技术底子好,Ronen已经有客户在AWS上跑AMD相关的工作负载。
- 高通和三星。Ronen特意补了一句,别小看他们,手机和边缘推理是会持续增长的市场。
- Cerebras。做了史上最大的芯片,路线独特,Ronen的评价是产品很惊艳,这个市场大到连小玩家都能吃下巨额收入。
- 英特尔。自有工厂转做代工,AI芯片团队也在以色列。
顺带一提以色列在这个产业里的位子:英伟达买下了以色列网络芯片公司Mellanox,英特尔的AI芯片团队来自对Habana Labs的收购。Ronen的原话是,以色列工程师硬件软件都强。
至于谁会成为第二个英伟达,Ronen没下注,只说这是接下来最值得看的事。
用断供管AI,管得住吗
话题最后落到地缘政治。Ronen先讲了个叙事反转:两三年前,舆论都说中国论文多、创新猛,美国要落后了。结果过去一年,硅谷用ChatGPT把整个叙事翻了过来。他现在的判断是,中国落后于美国,但技术差距收窄得很快,快到没人敢预测六个月后的事。
从以色列看出去,画面又不一样。Ronen说,以色列眼里的头号威胁是伊朗,而伊朗站在中国一边,所以在美国的芯片战略里,以色列和美国看得齐齐整整。AI正在变成军备竞赛,芯片是战略资源,未来几十年的政治格局会因此改写。
Nathan提了一个更尖锐的担忧:切断中国购买先进芯片的通道,可能让冲突的门槛变得更低。出口管制之下,中国买不到H100,只能买阉割版的H800,买不到的卡,会不会变成去抢的理由,比如对台湾。
再往深一层,就是AI安全圈热议的算力管制(compute governance):能不能靠管住GPU的买卖,管住AI发展的速度。Nathan提到有人设想给GPU也搞一套实名登记和购买许可,买到一定数量就得持证。Ronen的答案泼了盆冷水。训练最前沿的模型确实需要海量算力,可开源模型把这条路挖松了。Llama 2就在录制前几天刚开源,研究和商用都免费。
既然能力这么强的模型已经开源,大家拿去用自己的数据微调,根本不需要多少算力,那控制算力访问这条路,意义就打了折扣。
他没有给出确定结论,只说这是个复杂问题。一个天天帮企业调度GPU的人,对"管住算力就能管住AI"持保留态度,这个态度本身就是信息。
明天就能用上的几件事
把这一期拆成行动清单,大概是这样:
- 买卡之前先盘利用率。很多企业的卡大量时间在空转,先上调度和虚拟化把利用率翻一倍,可能等于白捡一批卡,比加购便宜得多。
- 按工作负载算单价,别按小时价。H100贵一倍但快几倍,算每小时完成的实验数,很可能反而划算。
- 比价别只看三大云。Lambda这类新型GPU云的A100价格只有大厂的零头,H100只要2美元一小时,采购前值得拉个清单。
- 多机训练把网络预算留足,GPU互联的性能直接决定训练速度。
- 能微调就别从头训。Llama 2这类开源模型加自己的数据,几张卡就能起步,这也是算力管制挡不住的路。
卡荒会过去,下一次还会来。在那之前,把手里每一张卡用满,是普通人离这场算力战争最近、也最划算的参与方式。
Nathan Labenz sits down with Dr. Ronen Dar, CTO and co-founder of Run:ai, an Israel-based company that helps enterprises train and deploy AI models by optimizing GPU usage. The discussion covers how chip makers can meet the soaring demands, geopolitical fears, to the best practices companies can secure compute capacity. If you’re looking for an ERP platform, check out our sponsor, NetSuite: http://netsuite.com/cognitive
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TIMESTAMPS:
(00:00) Episode Preview
(00:51) Introduction to Dr. Ronen Dar
(03:30) Run:ai's technology and what differentiates it from other solutions
(06:00) Today's market compared to when Dr. Ronen started five years ago
(13:40)Run:ai on market competitors like mosaicML
(14:55) Sponsors: NetSuite | Omneky
(22:00) The process and best practices by which companies secure compute capacity
(25:00) Dr. Ronen explains the GPU shortage
(31:50) GPU solutions
(36:00) Relative pricing across major providers
(41:00) What other chip makers are going to be relevant?
(49:00) Global outlook for chip production
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