No. 330·精读

思科要在七层网络模型上加两层,让不同厂商的 AI 智能体共享意图

Scaling Intelligence Out: Cisco's Vision for the Internet of Cognition, with Vijoy Pandey

思科 Outshift 的 Vijoy Pandey 讲 AI Agent 如何共享上下文、建立信誉并安全协作,构成「认知互联网」。

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中文精读由 AI 基于原始访谈改写,非官方翻译,可能存在偏差或错误;表述以原节目为准。

思科内部有个叫 CAIPE 的系统,20 个智能体一起干活,替站点可靠性工程师处理云环境运维。成绩单是:团队负载降了 30%,40% 的任务被完全自动化,从问题出现到响应的时间,由小时级压到几乎即时。这套系统后来开源,社区名单里有 Adobe、AWS、Nike。

Vijoy Pandey 是思科 Outshift 的 SVP 和总经理,CAIPE 出自他的团队。他讲这套系统时语气平静,因为在他眼里,这只是一段“基础管道”。他想推的事更大:给互联网补一层专门供 AI 智能体使用的基础设施,让来自不同厂商、代表不同利益的智能体能够发现彼此、对齐意图、共享上下文,然后一起解决训练数据里没见过的问题。他管这个叫“认知互联网”,Internet of Cognition。

思科的老本行,是把东西摊开

用三个词概括思科,Vijoy 给的是“把信息搬来搬去”。底下有四根业务柱子:网络、安全、可观测性、协作。协作这条线就是 Webex。对做 AI 的听众,他更愿意换个角度介绍:思科是一家分布式系统公司,几十年干的事情是 scale out,把许多台机器连成集群。

这个定位很关键。当前 AI 的主旋律是 scale up,把模型做大、参数做多、单点能力做强。思科擅长的方向刚好相反,把能力摊到很多节点上。

网络里到底有多少靠机器学习跑,多少是死规则?Vijoy 把边界划得很清楚。数据平面是确定性的,路由表、交换机转发,这些不能交给概率。他的原话是,我和你之间的连接“不想留给运气”。但控制平面早就在用 ML 了:异常检测、流量预测,比如超级碗这种事件提前调度;也包括故障预测,盯住海底光缆和互联网咽喉点的风险;还有客户情绪分析、Webex 的降噪。这些都是跑了很多年的老管线。

真正开始变的是大模型进入企业之后。Project Jarvis 是 Outshift 最早跑起来的用例之一,思路是把写代码那一套智能体化搬到 SRE 流程上。

只往高里堆,漏掉了另一个轴

Vijoy 对 AGI 和 ASI 挑了一个偏技术的定义:一组智能体协作,解决一个训练数据里完全不存在的新问题,全程没有人类介入。他承认这个定义混了经济和技术的成分,但他愿意押这个。

然后他给了一个判断:整个行业只在一个轴上用力,垂直扩展。更大的模型、更强的推理器、更多数据、更多算力。另一个轴一直空着,水平扩展,让智能体学会“一起想”。

他用人类演化做类比。工具使用、符号沟通、画图、举旗,这些东西存在了几十万年,智能曲线一直平缓。大约 7 万年前语言出现,曲线跳出阶跃。原因不神秘:可以商量怎么打下那座山头的策略,可以把大任务拆成小任务、按专长分给不同的人,可以对意图达成一致,可以协调,可以执行。这套东西让人类能跨越距离和时间维持合作,最终建起全球文明。

Vijoy 的核心论点是:同样的轨迹正在硅基世界里重演,但缺了语言那一跃。今天的 AI 有越来越聪明的大脑,有子智能体,有自我委派,本质上还是“我脑子里再开几个子进程”。智能体之间没有真正的协作层。

“如果我们要把时间线往前拉,就必须动用第二个轴,水平扩展智能。这个轴今天完全空着。”

主持人 Nathan Labenz 补了一个观察。METR 的 Ajeya Cotra 最近写文章说,衡量 AI 任务时长的指标该改了。16 小时以内,一个人干和拆给多个人干差别不大,因为协调成本是固定的。任务拉长到几周,并行处理的优势才显出来。她建议用“一个组织良好的团队需要多久”当尺子。

Vijoy 接的是另一头:那把尺子量的还是一个 AI。他想要的是不同厂商、不同专长、不同模型的智能体之间的协作,因为那才是人类团队真正强的地方。

两个 AI 各干各的,人在中间当胶水

这集播客的准备过程本身就是案例。Nathan 用 Tasklet 做深度研究,搜集 Vijoy 的公开资料,再对照自己过去几百期的提问风格,起草问题清单。同一时间,Vijoy 团队里的 Rebecca 也用 AI 研究了 Nathan 和节目,整理出建议话题。两个智能体都完成得不错,但它们彼此不知道对方存在,产出通过电子邮件在人与人之间传递,最后由 Nathan 人工合成。

Vijoy 拆解了这个场景:Nathan 那个智能体带着 Cognitive Revolution 的历史做局部优化,他那边的智能体带着 Outshift 的内容做局部优化。两个 Venn 圆有交集,目标也一致,都是做出一期好节目。今天的让步是人类在做,比如“这个太营销了,收一点”。要自动化的是这层人类胶水,让两个智能体自己收敛到共同意图,并且把共享上下文留存下来,下次换嘉宾还能接着用。

医疗场景的演示更具体。一位病人打进来,需要根据病史、医生排班、保险档案被路由到对的科室。系统里有四个智能体:调度(医院自己的,负责和病人对话)、保险(付款方,第三方)、诊断(第三方)、药房(第三方)。只有调度属于医院。

这四个智能体原先互相说不上话。让它们协作,第一步是把它们发现、连接、赋权、拼装起来。思科一年前开源了 AGNTCY 项目,拼写 A-G-N-T-C-Y,属于 Linux 基金会,提供四根桩子:

  • 发现:一个智能体目录,按能力和声誉搜索,类似给智能体用的 DNS。底层架在分布式哈希表上,没人拥有这个目录。搜出来的结果可能是一个 API 端点,也可能是 Git 代码树里的智能体定义。
  • 身份与访问:这是最关键的一根桩子,后面细说。
  • 通信:智能体对工具走 MCP,也就是 Anthropic 的模型上下文协议;智能体对智能体走 A2A,Google 的协议。思科是这两个协议的基础成员。
  • 可观测性:和微软合作往 OpenTelemetry 里推扩展。服务活着,不代表智能体没发疯,两件事要分开看。

四根桩子搭完,四个智能体可以互相发消息了。今天能做的到此为止。消息的载荷是不透明的二进制块,里面装了什么没人知道。意图对齐、共享记忆、协调、谈判,这些灰色地带全靠人在中间当胶水。每个智能体有自己的局部优化目标:调度盯着响应时间,诊断盯着置信度,保险盯着 ROI。总得有人站出来说,你们都让一步,为了病人的全局结果。

这就是他提议给七层网络模型加两层的动机。L8 是语法层,解决“你在 Vertex 上建的智能体,和我在 LangGraph 或 Bedrock 上建的那个,怎么说话”的问题,框架不同,载荷格式不同,需要一层翻译。L9 是语义层,也叫认知状态层,往消息里塞一个元头部,标明“我现在是在发现信息,是在谈判,是在协调,还是准备执行一个工具调用”。

他举了 OpenClaw 的例子。一堆 OpenClaw 智能体凑在一起,全靠自然语言聊,聊得满天飞,没有在构建一致的状态。要进企业、要收敛、要产生建设性的涌现行为,就得给这团对话套点结构。

身份那根桩子,Vijoy 认为是当前部署完全自主智能体的最大障碍。现有体系是 RBAC,基于角色;后来补了 ABAC,基于属性。这两套都是给人和确定性机器设计的。机器不会今天当 Vijoy 明天当 Nathan。智能体会。

所以他提出 TBAC:Tool、Task、Transaction based access control,按工具、任务、交易授权。默认给最低权限,执行某个任务时临时提权,任务结束立刻收回,不给智能体长期权限。这套机制要能读 L9 的语义流,从对话里判断“这个智能体到底想干什么”,再决定给不给权限。等于说,L9 是 TBAC 的前置条件。

潜在空间该不该放开

回到开头那套 SRE 系统。CAIPE 现在接五个以上用户界面,跨云厂商、云原生环境、本地环境做一百多种工具调用,覆盖十多个工作流,二十个左右的智能体协同。指标前面说过:负载降 30%,四成任务全自动,响应从小时到即时。Vijoy 还提了一句团队士气,因为日常不再被琐事淹没。开源之后,社区里有 Adobe、AWS、Nike 这些企业成员在试。

有一个分歧值得单独说。Nathan 问,AI 用人类看不懂的方式交流,比如潜在空间、高速 token,会不会失控。他提到 Meta 有论文显示在潜在空间里推理,寻路任务表现更好;也提到 ChatJimmy.ai 把模型烧进硅片跑到每秒 15000 token,回 2000 token 只要六分之一秒,用起来有点震撼。

Vijoy 的回答跟很多安全派相反。他认为应该主动利用智能体不同于人的特性。人类没法发一个 API 调用,没有 KV cache 可以传,不能把潜在空间寄给对方。智能体可以。既然可以,为什么要让它走 tokenize、传输、detokenize 这条贵路?

“智能体像人,但它们也不像人。人没法发 API 调用。我可以把潜在空间寄给你,人做不到。智能体可以。那就利用这些人类不具备的属性,让它们比人更强。”

他设想了三种认知状态传输协议:语义状态转移,就是自然语言;潜在空间转移,直接传 KV cache,效率最高,但闭源模型厂商不开放;压缩状态转移,用于边缘设备,手机、笔记本、可穿戴设备和数据中心之间。

代价是可能发散、可能过度专业化、可能钻牛角尖。所以他配了“认知引擎”,概念来自图灵奖得主 Raj Reddy:一类是认知加速器,一类是守护天使。它们像会议里坐在角落记笔记的人,透明地观察智能体之间的对话,做摘要、做合规、做安全、防止发散。他还提到要用博弈论的框架去建模多智能体系统,把人类行为研究里那一大堆成果搬过来。

企业里的现实:多厂商共存,护栏是入场券

Nathan 追问护栏跟不跟得上。Vijoy 把问题翻了个面:企业不会部署护栏没想清楚的系统,所以护栏是入场券,没得选。而且企业环境里必然是多厂商智能体共存,ServiceNow、Salesforce、微软、OpenAI、Anthropic、Google、思科,每家都会有智能体进来,五年内不会有一个智能体干完所有事。互通是刚需。

去中心化和身份也是同一逻辑。谁控制目录,谁就控制声誉、安全、定价和背后的商业。思科在 AGNTCY 里把目录和身份都做成可去中心化的选项:目录架在分布式哈希表上,身份可以接 Okta、Duo 这些既有 IDP,也可以部署去中心化身份提供方。企业可以先从 Active Directory 起步,架构上留了开放的口子。

Nathan 在收尾时说了一句他反复讲的话:任何东西一旦过度集中就会变危险,毒品是这样,各种现象都是这样,过度集中的智能本身大概也危险。替代方案只能是分布式、有缓冲、网络化、更生态、至少在某些边缘开放且无需许可的系统。

明天就能用的几件事

第一,给智能体授权时,从“角色”切换到“任务”。问三个问题:它要用什么工具,它要完成什么任务,它要参与什么交易。默认最低权限,用完即收回。这套 TBAC 思路已经写在 AGNTCY 的开源规范里,可以直接拿来做内部权限设计。

第二,多智能体系统的验收指标,别只看消息通不通。四个智能体互相能发消息,只是基础管道。真正的分水岭是有没有共享记忆、有没有意图对齐、有没有全局目标的让步机制。做概念验证时把这三项单独列出来打分。

第三,去 agntcy.org 看一眼。四大支柱的架构图、代码、社区入口都在那。哪怕不采用,拿它当 checklist 对照自家智能体平台的缺口也划算。Outshift 官网还有那个医疗四智能体的可点击演示,能直观看到每个智能体的活动、意图、上下文和集体推理。

第四,把“自动化率”当成核心 KPI 来追。CAIPE 的 40% 不是笼统的效率提升,是明确划出来“这类任务我们不再管了”的边界。这个数字比“节省了多少人时”更能指导下一步往哪投。

第五,如果你的智能体要跨组织协作,现在就考虑 L8 和 L9。语法层的翻译,MCP 和 A2A 已有现成方案;语义层的意图标注还没有标准。早期参与标准讨论的成本,远低于后期改造。

Vijoy 最后留了一句:这不是科幻,路径已经在成形。20 个智能体接管四成运维是今天的现实,四家不同组织的智能体围着一位病人协作是今天的演示。缺的那一层,正在被补上。

Vijoy Pandey of Outshift by Cisco lays out his vision for an “Internet of Cognition,” where AI agents can share context, build reputation, and collaborate safely at scale. He offers a useful mental model for superintelligence: progress has to scale in two directions — up, through better individual models, and out, through networks of agents and humans thinking together. The conversation explores how distributed, protocol-driven agent systems could give enterprises fine-grained permissions, auditability, and controlled interfaces, in contrast to today’s centralized frontier models. Vijoy also walks through Cisco’s internal CAIPE system of 20 cooperating agents, the open-source AGNTCY project, and a live multi-agent healthcare demo spanning diagnostics, insurance, pharmacy, and scheduling.

LINKS:

AGNTCY Project

Open source multi-agent infrastructure under Linux Foundation governance. Covers discovery, identity, communication, observability. Vijoy walks through the architecture at [00:34:57] and [00:41:17].

Scaling Out Superintelligence Whitepaper

The technical whitepaper detailing the Internet of Cognition architecture, three-layer stack, and cognition state protocols. Referenced at [01:25:40].

Internet of Cognition Interactive Demo

Clickable walkthrough showing per-agent activity, intent, context, and collective reasoning across a multi-agent SRE system. Vijoy demos at [01:26:20].

CAIPE Project (GitHub)

Cloud Native AI Platform Engineer. Multi-agent system with participation from Adobe, AWS, Cisco, Nike. 20 agents, 100+ tool calls, 10+ workflows. Referenced at [00:11:52].

Sponsors:

Tasklet:

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VCX:

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Claude:

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CHAPTERS:

(00:00) About the Episode

(04:16) Cisco and networking foundations

(13:34) Jarvis and ASI vision (Part 1)

(18:16) Sponsors: Tasklet | VCX

(21:09) Jarvis and ASI vision (Part 2) (Part 1)

(31:46) Sponsor: Claude

(33:59) Jarvis and ASI vision (Part 2) (Part 2)

(34:00) Practical multi-agent examples

(50:02) Multi-agent plumbing architecture

(01:01:44) Agent identity and TBAC

(01:15:23) Internet of cognition fabric

(01:21:48) Emergent agents and safety

(01:36:52) Outro

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本集资源与出处