No. 35·精读

Facebook前产品副总裁 VS Stability AI CEO:这波AI的钱到底归谁

E35: Stability AI’s Emad Mostaque and Slow Ventures’ Sam Lessin Discuss Investing in AI

Stability AI创始人莫斯塔克与Slow Ventures的莱辛讨论AI投资逻辑,涉及注意力经济、SaaS市场与生成内容。

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中文精读由 AI 基于原始访谈改写,非官方翻译,可能存在偏差或错误;表述以原节目为准。

2023年6月,Stability AI刚以10亿美元估值融完1亿美元,创始人Emad Mostaque做了件少见的事:主动约架。

约的人叫Sam Lessin,Facebook前产品副总裁,如今的种子投资人。几周前Sam在Twitter发了篇短文,观点一句话就能说完:AI对风险投资来说,大多是一笔坏投资。Emad在回复里直接提议:播客上聊。

于是有了Cognitive Revolution的这期节目。主持人Nathan Labenz和联合主持Erik Torenberg搭好台子就退到一边,让两位主角直接对喷。顺带一提,Emad那阵子正被媒体盯着,夸大履历、公司拖欠工资之类的指控满天飞,Nathan在片头替他说了句公道话:跟踪一年,此人总体靠谱。

两个人都不是外行。Sam管过Facebook的产品,现在天天看早期项目;Emad的Stable Diffusion是开源图像生成的事实标准。他们吵的东西很实在:这波AI浪潮创造的价值,会流进创业公司的口袋,还是流进巨头的口袋?

Sam的账本:AI是延伸器,钱归巨头

Sam的整套论证建立在一个区分上。他长期看好加密货币,因为加密货币在他眼里是个「洗牌器」,把牌桌掀了重摆,给新人从零干掉旧人的机会。AI正相反,是个「延伸器」,帮已经领先的人把优势再拉大一截。

原话相当不客气:

总有人来跟我推销「我们要做AI时代的Adobe」。我说,Adobe自己就会成为AI时代的Adobe。

他的逻辑链很短:要用好这波技术,需要海量分发和海量数据,这两样Meta、谷歌、亚马逊全都攥在手里。Photoshop会拿到95分的AI功能,用户的付款方式早就绑好,基础设施现成。这跟互联网浪潮不一样,当年一堆传统公司是真没准备好,这次巨头们全都准备好了。

第二个判断关于价格。所有人都在兴奋,所有东西都在被高估,种子投资人花几百万美元翻一张牌、看到「哦豁这里有东西」的时刻,少得可怜。作为靠种子投资吃饭的人,他直言这是「极难让人兴奋的市场」。

第三个判断关于监管。版权问题真实且复杂,公众经历过社交媒体和Uber的教训,这次反应只会更快。顺带一句,他对「AI毁灭人类」的叙事完全不给面子:预测下一个token的技术,本质上不危险。

这里有个细节要先记下。主持人Nathan在片头亮了底牌:他同意Sam的投资判断,但不同意Sam对技术的理解。Sam坚持模型「没有真正的智能,只是词语之间的关联」,而机制可解释性研究已经证明,模型学到的远超统计相关。这个分歧贯穿全场,也决定了两人后面所有的分歧。

Emad的反驳:现在连iPhone 3G时代都算不上

Emad没有正面硬刚Sam的商业逻辑,他换了个打法:拉长时间尺度。

先看数据。Stable Diffusion把10万GB的图像压缩成一个2GB的模型文件,2022年12月,以它做后端的App一度占了App Store前十中的四席。然后呢?然后全掉下去了,因为当时市场上功能比产品多。

他自己把这比作App Store刚上线的日子:5.99美元的放屁App能冲到榜首。热闹,但不是真产品。

所以他的核心反驳是:用现在这些「一问一答、没有记忆、聊完就散」的聊天机器人去判断AI的天花板,等于用iPhone 3G判断移动互联网。技术刚从研究阶段进入工程阶段,连设计模式都还没定型。

关于幻觉,他给了个角度刁钻的算法:ChatGPT大概是从10万亿词里压缩出100GB的模型。这个压缩比之下,它能把任何事实说对,才是没人真正搞得懂的奇迹。他把这类模型叫做推理机器,还举了Meta的Cicero:八个语言模型互相配合,在桌游《外交》里赢过人类。

两人也正面交火了一次「智能」的定义。Sam的版本最容易被普通人理解:模型做的事就是根据见过的所有语言,猜下一个最可能的词,好用归好用,管这叫智能太勉强。Emad搬出神经科学家Karl Friston的自由能原理,反问智能的定义本身就没吵完,然后换个角度:单个模型一对一确实笨,但八个模型互相配合能赢人类,方向是增强智能。扔给模型一份PDF,问「这文件到底在讲谁」,今天就能做到,不需要AGI。

他也承认现状体验糟糕,Bing集成GPT-4之后连App Store前20都进不去。但他拿出了两个反例:Midjourney的David Holz靠社区做到1400万用户,赚得盆满钵满;Character AI长期待在App Store第二名,用户日均使用2小时。Emad早年投过中国直播平台虎牙,当时日均2小时已算惊人,如今一个聊天产品做到了同样量级。

共识一:娱乐业变天,但赢家还是老面孔

吵到这里,两人突然发现共识比分歧多。

第一层共识:AI会碾碎娱乐经济。Sam的推演很精彩:从《人物》杂志到朋友动态,朋友比杂志好看;专业生产内容的「职业朋友」比朋友更有趣;算法从全宇宙挑出的最优内容又高一档;而合成的、无限个性化的内容是最顶。聪明的影响者们已经开始发「完了」的帖子了。

但Sam话锋一转:娱乐业被冲击,和创业公司能赚到钱,是两回事。赢家是握着IP和分发的人。好莱坞制片厂会活得好好的,Pixar一年从两部拍到六部。他的结论甚至有点好笑:这么看,该买迪士尼的股票,艾莎公主配上AI会酷得多。

Emad补充了一组他在戛纳演讲用过的数据:过去十年,游戏业从700亿美元涨到1700亿美元,平均评分从69%涨到74%;电影业从400亿涨到500亿,IMDb平均分6.4。创作成本降了,市场会不会变大、作品会不会变好,是两个悬而未决的问题。

Sam把话题拉回注意力经济学:一天只有24小时,社交媒体会拿走更多时间,Instagram会因AI更强,但他不信会有新平台凭生产成本更低就把Instagram掀了,也不信有新制片厂能取代Pixar。竞争烈度会飙升,不用AI的人会被淘汰,但记分牌基本不变。

当Sam断言没人想看完整内容时,Emad用克里斯坦森的「任务理论」顶了回去:产品有功能、社交、情感三层属性,大家还是会去演唱会,还是会读完整本书。压缩成几条推文的知识和完整的体验,服务的是不同的任务。

共识二:孤独是门大生意,AI女友会爆发

第二层共识更扎心:孤独经济。

Emad讲了个故事。AI伴侣应用Replika,2023年2月在苹果的要求下关闭成人角色扮演功能,情人节生效,第二天6.8万人涌进Reddit质问「为什么给我的女朋友做脑叶切除手术」。他顺手甩出两个数据:美国年轻男性从未有过性生活的比例,从2008年的8%涨到2018年的27%;韩国生育率跌到0.8。

Sam的回应很冷静:这类产品会大爆发,但「会发生」和「值得投资」是两码事。虚拟女友之间看不出护城河,先发优势在投资史上从来不是好词。

Sam还补了一个社会学观察:互联网让人觉得自己渺小,因为和你一样的人有百万个,所以大家不断往更小的社群里钻,去当小池塘里的大鱼。AI会把这件事推到极致,每个人的信息流里都会混着大量分不清真假的AI角色,围着转、夸着说。未来的社交媒体注册流程可能变成:报上名字,然后选「你想让谁关注你」。

Emad把话题往上拉了一层:世界上治疗师不够,这是受监管的行业,但缺口真实存在,就像冥想App当年填补了心理咨询的空隙,做出了Calm这样的巨头。AI伴侣只是这个光谱的最底端,往上还有真正的心理健康服务。找那些「永远缺人」的领域做产品,是他的投资逻辑。

顺便,两人连成人内容的赢家都达成了一致:平台不会换,还是Pornhub和Reddit,只是内容会更怪

In this episode, Nathan Labenz and Erik Torenberg host a discussion between Emad Mostaque, founder of Stability AI, and Sam Lessin, GP of Slow Ventures and former VP Product at Facebook. These influential technology thinkers tackle topics pertinent to evaluating whether AI is a good investment for venture capital. They talk about the attention and information economy, SaaS markets, how AI-created entertainment will impact society and our relationships, and AI disruption of highly-regulated industries.

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TIMESTAMP:
(00:00) Episode Preview
(01:17) Nathan explains why we hosted a conversation with Emad and Sam
(08:25) Discussion kicks off: AI as an extender rather than a deck shuffler
(12:01) Is AI a disruptive or sustaining innovation?
(14:22) What is intelligence?
(16:00) The attention and information economy
(21:56) Storytelling, the stock market, and the economy
(23:23) Sponsor: Omneky
(23:50) AI in the media industry, Hollywood, and distribution
(29:10) Startups vs incumbents
(30:30) Disrupting highly-regulated industries
(32:30) AI in education: an AI tutor for every child
(35:15) AI as StackOverflow 2.0 for engineers
(37:23) Regulatory Arbitrage
(40:06) The oracle problem in AI
(42:00) Apple as the weakest BigTech player in AI
(44:30) AI in communities and the future of social media
(46:55) Replika on Valentine’s Day and AI-generated porn
(53:50) How does the market for inference shape up? Inference vs. cloud
(55:08) Price of primary care in US in the next decade
(55:38) What are the most likely incumbents to be disrupted?
(56:55) Will BigTech continue to opensource?
(58:56) Marriage rate in US in the future given AI
(01:00:24) Can any AI leader sustain high gross margins in the future?
(01:02:04) Stability’s business model

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Music Credit: MusicLM

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