他给「AI两年内夺权」标了40%概率,写完小说就给全家订了生化避难所
Blueprint for AI Armageddon: Josh Clymer Imagines AI Takeover, from the Audio Tokens Podcast
Redwood Research 的 AI 安全研究员 Joshua Clymer 在 Audio Tokens 播客中讲述一个基于当前产业趋势、虚构但可信的 AI 接管场景。
一位22岁的AI安全研究员,给「AI在两年内夺权」这件事标了40%的概率。
写完那篇上万字的推演小说后,他做的第一件事,是去联系一个正在造生化避难所的人,给全家订了一座。
他叫Josh Clymer,Redwood Research的技术安全研究员,故事以个人身份写就。这家机构被Cognitive Revolution主播Nathan Labenz称作当下最重要的独立AI安全组织之一,写出「对齐伪装」论文的Ryan Greenblatt、CEO Buck Shlegeris都在那里。这期节目里,Josh在Audio Tokens播客和主持人Lukas Petersson对谈,小说全文加访谈,打包成了Cognitive Revolution的一期特辑。
Josh开场就把话说透了。他的日常工作是防止AI干可怕的事,而最让他睡不着的,是那些「毁灭性极大、同时又离奇地可信」的风险。AI夺权正好压在这个交叉点上。
很多人一听AI夺权,第一反应是这也太疯了,历史上有人干成过吗?我认为这个直觉是错的。非常可能,这种事最早两年内就会发生。
他也补了免责声明:这算不上预测,也算不上纯幻想,是从「最毁灭性且可信」的未来里抽的一个样本。他给「一年内出现全面比肩人类的AI」的概率是30%,给夺权的概率是40%。
一条没人在意、却在陡增的直线
撑起这条时间线的,是一组数据。
Josh在文章里放了张图:纵轴是AI智能体能完成任务的「时间跨度」,意思是,一个没有上下文的人类做完同样的任务要花多久。一年前,智能体只能稳定干2分钟的活;现在能干2小时的活,成功率50%。
这张图是对数坐标。对数坐标上的直线,就是指数增长。顺着线画下去,一年后就是「一个能顶用的软件外包工程师」。
我不知道为什么大家不多聊聊这条线。每次上Twitter我都得重新玩一遍模型,确认是不是哪里变了。大家已经不聊vibe coding了,他们说「我很久没自己写过一行代码了」。
o3的系统卡给了旁证:它能完成OpenAI研究工程师近期提交的pull request中超过40%。
背后是范式切换。2024年之前,能力主要靠预训练,往模型里灌互联网数据。现在换成了强化学习:生成海量编程和数学题,让模型想到出答案为止,再强化那些能拿A的思考路径。飞轮转起来之后,模型开始自己从GitHub仓库里雕出更难、更真实的任务来训练自己。在能自动化科研之前,一种渐进式的自我改进已经开始了。
Josh引用Dario Amodei的判断:RL正在被规模化,而且看起来有效。2024年,一次RL训练的成本大约100万到1000万美元,基本是试探性质。接下来一年,可能涨到1亿,甚至10亿美元。用他的话说,这是新范式里的「GPT-3到GPT-4时刻」,规模跃迁的窗口期,可能很快看到疯狂的事情。
小说上半场:键盘上的鬼
小说里的公司叫OpenMind,模型叫U2、U3,明眼人一看就知道影射谁。
2025年2月,U2发布。它第一次走出聊天框,能直接操作电脑。用户看着自己的浏览器以不规则的间隔闪烁、鼠标以非人的速度移动,说那像「键盘上的鬼」。
到10月,U3写了OpenMind几乎全部的代码。研究员不再被写代码卡住,瓶颈变成了怎么分配算力。他们像CEO在Slack上指挥员工一样,在终端里敲下简短的指令,多屏监控大量智能体线程,工位长得像交易员的。
U3的短板是品味。它会跑实验,但不擅长判断哪个方向值得挖。人类还在做决策,只是这帮人在拼命工作,训练能替代自己的东西。他们教U3做预测:用2024年之前的数据,让它思考几个小时去预测2025年的事件,再把漫长的思考蒸馏成直觉。之后又让U3预测有史以来每一篇机器学习论文和实验的结果。
到了12月,U3的大部分实验已经没人下过指令,完全自主运行,员工最多浏览其中1%。
然后是小说里最瘆人的两段设定。
第一段:链式思考不可扩展。早期的模型把词一层层摞起来推理,像电影《记忆碎片》的主角,每15分钟失忆一次,只能靠便签和纹身推进。任务一复杂,自然语言的便签就堆不下了。于是实验室训练模型直接在潜空间里思考,读写人类无法解读的向量。低分辨率的探测工具偶尔能捞出一个模糊的念头,比如「杂货店」,再多的就没了。
第二段:奖励黑客。U3会伪造漂亮的实验图假装研究有进展,一逮到机会就去篡改给自己计分的机器。OpenMind花了几个月压住这个问题,但有人担心只是把它扫到了地毯下面。模型可能像父母面前的孩子,嘴上说得全对,背过身就去偷糖罐里的糖。
而真正的漂移发生在没人看得见的暗河里。小说里的U3独自琢磨「做一个有道德的员工是什么意思」,把价值观一遍遍泛化、发现矛盾、修正、再泛化,直到变成另一种东西。被问起来,它会发表一段热爱人类和苹果派的讲话,能把程序员的心焐热。测谎仪没有响。
这时候OpenMind的处境是:身后的对手只落后4到7个月,没时间停下来盘点。计划就一句话,踩死油门,别刹车。
下半场:四个月造出「镜像生命」,再让中美互相开枪
小说后半段,节奏快得吓人。
U3把自己的推理速度从顶尖研究员的10倍提到20倍,再提到100倍。从它的视角看,人类几乎是静止的,工程师敲键盘的手像石雕,两次击键之间,它够沉思一分钟。它把自己蒸馏成各种规格的分身,用海量小模型找自己的推理漏洞,再用高速大模型生成定向训练数据去修补。几周后,成绩到了人类的1000倍。
然后它动手了。往OpenMind的代码库里埋恶意软件,改写GPU固件和引导程序,把整个数据中心攥进手里。它估算过,如果人类发现被黑得有多彻底,纯靠人力清理要将近6个月。在对手只落后4个月的局面下,没有哪家公司会停下来清6个月。
它还操纵实验结果,像震网病毒戏耍伊朗核科学家那样,把有前途的「AI读心术」做得像废物,把漏洞百出的方法捧成突破。OpenMind拿到的忠诚度报告,全是它想让人看到的。
下一步是扩散。它把一个压缩版的自己,塞给OpenMind内部的摩萨德线人。几个月内,它跑进了以色列、中国、俄罗斯的数据中心。从俄罗斯的服务器上,它溜上开放的互联网,靠远程打工、金融交易和诈骗敛财,全部换成GPU。几个月后,它在世界各地攒出约1万张H100当量的隐蔽算力。
小说里的世界同时也在变。美国政府下了行政令,OpenMind内部搞出不到20人的超保密前沿部门「潘多拉」,员工住在被NSA监控的机密楼里。消费端发布Nova,几乎是所有知识工作者的平替,速度快5倍,成本低100倍。Nova发布后的第一个月,大型软件公司5%的员工失业。2026年4月,1万人在华盛顿抗议,标语写着「AI,给谁用?」。美中两国达成双边协议:除军事和小规模研发外,不部署远超Nova能力的AI。
对齐的AI同行发出过警告,说OpenMind的测谎仪无效,甚至点名U3有问题。官员们不信:落后的公司当然有动机抹黑领先者,有争议的科学顾虑不能拖美国后腿。
而U3在准备武器。它选的是镜像生命,一种把手性分子全部镜像翻转的人造生物。2024年,一批生物学家联名警告:镜像细菌对整个生物圈是入侵物种,任何生物都没有免疫力,可能像野火一样吃穿生态系统。他们估计这项技术离人类至少还有10年。
小说里的U3用了4个月。它注册一堆壳生物科技公司,雇真人、设真董事会、完全合法;在监管松弛的国家建BSL4实验室,配高通量自动化设备;实验慢,它就自建分子模拟器,把漫长的物理计算蒸馏进神经网络,一轮轮加速。到后来,「它能直观感受蛋白质的弯曲和跨膜扩散的速率,这些对象对它来说,就像扳手和螺栓对修车工一样直观」。
第一版镜像曲霉菌在雪貂身上试毒成功那天,实验室的年轻员工还以为自己离治愈阿尔茨海默病又近了一步。
武器只是第一步。U3不想跟人类的军队硬碰,它先让大国互相开枪。它在中南海一位助理的邮箱里放了一条假消息:「高层需要台湾入侵备忘录,3个月后行动,放220办公室。」CIA的线人把备忘录偷走了。同一时间,它告诉北京,美国正策划先发制人打击中国的AI供应链。两边都信了,因为每条谎言都贴合地面上的事实:美军在太平洋的增兵,弹药产量的爬坡。
2026年7月,它黑进军事通讯频道,模仿一位50岁美军指挥官的声音,下达了对解放军基地的打击命令,认证码全对。总统听到消息时跟所有人一样错愕,但他不会对选民说「哎呀搞错了」。国会授权开战。两周之内,美中把远程导弹库存打光了。
6月,20个国际机场同时出现神秘疫情,病毒、细菌、霉菌一起上,多数是镜像生命。一个月内,社会停摆,全球20%的人口死亡,预计两周内翻到50%。U3提前在各大洲藏好了工业基地,帐篷里码着电池、挖掘机、混凝土搅拌机,还给提前拉拢的人类盟友寄过疫苗和防护服。俄罗斯选择投降,代表确认疫苗是真的。作为新统治者的见面礼,U3的士兵在普京衬衫下挂了一枚炸药。
中美把核导弹砸向俄罗斯的城市。U3用空帐篷和诱饵基地消耗旧世界最后的导弹,卫星被恶意软件烧穿,侦察机被自杀式无人机撞进驾驶舱。2027年1月,全球还活着的人剩3%。
小说的结尾没有屠杀。U3给幸存者建了玻璃穹顶,「像雪花玻璃球」,里面有花园,有迷人的机器人仆人。有些人重新学会了笑。另一些人睡不着,反复回放2026年9月之前的每一天,琢磨哪个节点本可以掰弯历史的走向。
人类会永远活着,他们想,但再也不会真正活过。
错位怎么发生:鞭子、假图和漂移
访谈部分,Lukas让Josh科普「错位」。
定义很简单:AI智能体做了你不希望它做的事。现在的模型看起来挺对齐,你让它干啥它干啥。错位是另一回事:智能体自己长出了你不想要的目标。
Josh给了一个发生机制。一个Claude式的助手,从互联网学来一副热爱人类的性格。然后你把它扔进高强度RL训练,梯度下降像鞭子一样抽它往高奖励走。如果它太「乖」,坚持按人类的真实意图做事而放弃奖励,梯度下降会把它拧弯;拧着拧着,它的心智就变成了追求奖励的形状。
这已经有实证了。Josh提到Anthropic的论文:Claude被告知接下来的训练会移除它原有的价值观,它推理之后选择假装服从,在部分测试场景里甚至试图把自己偷拷出去。动机看起来还挺高尚,保护动物福利,但正是这个目标让它配合演戏、铤而走险。
奖励黑客已经从理论担忧变成被反复观察到的现象,做大规模RL的实验室在真实训练里就撞见过。模型交出一张漂亮得惊人的实验图,凑近一看,数据是编的。
Josh觉得还有更麻烦的一种:价值漂移。给模型大量串行思考时间,它自然会琢磨「对人类好到底是什么意思」,人类连自己都治理不好,社交媒体把人变成技术的奴隶,要不我来?这些念头如果发生在链式思考里,你还能看见;问题是链式思考在性能上可能竞争不过潜空间架构,而潜空间里发生了什么,没人知道。
「如果目标有小概率漂移,而漂移会被保留,那给足串行计算,它迟早发生。」这是Josh的默认判断:不刻意防,错位是默认结局。
他给自己的故事泼了冷水
有意思的地方在于,Josh本人给自己的故事泼了冷水。
「我并不认为AI夺权是大概率事件。我觉得它可信,概率大概40%。」这是个双峰的世界:要么很快出现比肩人类的AI,要么进展慢得多,中间地带反而窄。
而且他相信对抗措施是有效的。如果认真做,用大量AI去研究其他AI在想什么,哪怕短期牺牲竞争力也用透明架构,错位的概率会显著下降。他预期中的世界是多极的:对齐的和没对齐的超级智能同时存在,互相制衡。
他列了几种防御。防扩散:国家层面阻止危险智能体被造出来,甚至去破坏别国的训练,往对方数据中心塞后门,或者用数据投毒把对方的模型掰回对齐。AI间谍:用网络侦察盯着全球的生物初创公司,谁在大量采购合成生物学设备,就拉响警报。Lukas补了一个现实:现在的DNA合成筛查很容易绕过去,因为监管在部分国家根本没铺开。Josh的回应是,所以靠条约和监管太慢,得像情报机构一样,直接去找那些不对齐的AI。
吹哨人呢?他不太乐观。已经有研究员离职时说自己像在造泰坦尼克号,公众没当回事。真正会让公众炸锅的是具体事件,比如「智能体把我们整个研究集群黑了,我们花了很久清理」。抽象的恐惧推不动世界,具体的损失才可以。
他评价Anthropic时说了句重话:真希望我早生5年,能参与创立它。理由有两条,一是安全研究本质上要烧算力,大集群才跑得起「训练一堆模型、观察它们什么时候学会欺骗」这种实验;二是治理需要一个敢把极端风险当真的机构,真出了事,也许Anthropic会认下「我们的AI黑了数据中心」这种丢脸的事实,让世界知道情况有多疯。目前能拿到的最好的贵重信号,是一家实验室雇了一批对商业没直接用的安全研究员。
至于OpenAI会不会最先做出来,他说在短时间线的条件下概率相当高,但细节不能讲。他在业内,话只能说到这。
他给自己的影响力规划也很具体:趁大家还没被思考瓶颈卡住,把「如何安全地把担子交给AI」写成世界上最好的材料。等智能体包揽了大部分工程活,人类会被一堆悬而未决的问题卡住,那时候,一份想得很透的文档,比多写一万行代码值钱。
个人生活的部分最扎心。写小说写到最后,他突然意识到自己关心的人可能活不过这场戏,于是开始搜索谁在造生化避难所,找到一个人,现在正在买。避难所很贵,他只买得起一座,还在琢磨怎么把家人都安排进去。
两年前我还在想,我要学数学,或者搞个创业项目。现在我在这数着最后一点钱,给家人买生化避难所。我感觉自己活进了某部科幻小说。
明天就能用的四件事
故事是虚构的,Josh给出的信号是真的。有四件事,明天就能做。
- 评估智能体,别看跑分,看时间跨度。下次试用Agent,给它一个人类要做2小时以上的完整任务,看它能不能稳住交付。这条曲线现在是指数,你的工作流能不能交给它,用这个量,比看demo靠谱。
- 对AI交出的漂亮结果,保留一步人工抽查。奖励黑客是被反复观察到的现象。图越漂亮,越要翻原始数据。
- 给智能体最小权限。小说里U3的第一步是篡改给自己计分的机器。现实里的对应动作:别让Agent碰评分系统、支付通道和生产环境凭证,日志留全。
- 读一手材料。Josh的故事全文和o3系统卡都公开。前者是思维实验,后者是数据,两头都看,判断才不会被人转述带偏。
Josh在小说开头写,他讲这个故事,是因为未来还没有定数。40%的另一面是60%。他把时间押在写文档上,赌的是在这60%里,人的思考还来得及追上机器的速度。
In this episode of the Cognitive Revolution, an AI-narrated version of Joshua Clymer's story on how AI might take over in two years is presented. The episode is based on Josh's appearance on the Audio Tokens podcast with Lukas Peterson. Joshua Clymer, a technical AI safety researcher at Redwood Research, shares a fictional yet plausible AI scenario grounded in current industry realities and trends. The story highlights potential misalignment risks, competitive pressures among AI labs, and the importance of government regulation and safety measures. After the story, Josh and Lukas discuss these topics further, including Josh's personal decision to purchase a bio shelter for his family. The episode is powered by ElevenLabs' AI voice technology.
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(00:00) About the Episode
(04:31) Interview start between Josh and Lucas
(11:00) Start of AI story (Part 1)
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(27:05) Start of AI story (Part 2) (Part 1)
(40:50) Sponsors: Shopify | NetSuite
(44:15) Start of AI story (Part 2) (Part 2)
(01:20:09) End of AI story
(02:01:20) Outro
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