No. 252·精读

500万亿token一个月,人均5万:Google 一年翻50倍,Logan Kilpatrick 拆解背后发生了什么

The Decade of May 15-22, 2025: Google's 50X AI Growth & Transformation with Logan Kilpatrick

Google DeepMind 的 Logan Kilpatrick 谈 Google 从沉睡巨人到 AI 强权的转变,AI 用量一年增长 50 倍至每月 500 万亿 token。

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中文精读由 AI 基于原始访谈改写,非官方翻译,可能存在偏差或错误;表述以原节目为准。

2025 年 5 月 15 日到 22 日这一周,Google I/O 前后,AI 模型和产品密集发布,Nathan Labenz 在播客开场开玩笑说,这期节目干脆叫「2025 年 5 月 15 到 22 日这十年」。

比发布清单更硬的数字来自 Logan Kilpatrick:Google 现在每月处理 500 万亿 token。一年前他刚加入 Google 时,这个数字是 10 万亿。涨了 50 倍。摊到地球上每个人头上,相当于每人每月 5 万 token。

Logan 在 OpenAI 做过开发者关系,后来去 Google 一年出头,这是他第五次上 Cognitive Revolution。这一集里他讲了 Google 内部的组织重组、为什么他认为领先公司会走向分化、创业者现在最好的机会在哪、Windsurf 被 Anthropic 断供怎么看、长上下文和扩散模型两个被低估的变量,以及他为什么仍然押注人类视角。

50 倍增长背后,先是一场组织手术

Logan 说,50 倍这个数字的核心是一个关于人的组织故事,这个故事上不了纽约时报头版。

历史上 Google 有多个 AI 团队各自追不同目标。Google Brain 做非常广泛的研究,Transformer 就是从这种广度里出来的。Google Research 做一些更应用的东西,往 Google 其他部门输送。DeepMind 在 Demis Hassabis 带领下押一条更具体的通往 AGI 的路线。在技术路线没明朗的时候,同时下多注是合理的。

后来一条路在短期跑通了,就该集中资源。2023 年中,Brain、Research 的一部分和 DeepMind 合并。Logan 说,这是 Google 为接下来十年做准备的起点。

难的是大系统重组。涉及的人多,复杂度和混乱程度容易被低估。训练大模型要花很久,迭代周期慢,发模型、做端到端的循环也快不起来。OpenAI 在此之前把迭代循环跑得更熟。同时还要扩 TPU,研究要用,推理也要用,硬件不会凭空出现。

Logan 说,在所有这些约束下,Google 现在的位置已经很好。他更看重各个维度改善的斜率:团队怎么协作、广泛研究怎么回流到 Gemini 主模型、基础设施怎么保持领先、发模型的迭代循环怎么建立。DeepMind 还完成了从基础研究机构到做产品机构的转变,Gemini app、开发者工具,这些会反过来影响模型怎么训。

Nathan 顺手对比了 Meta:同样有算力、有多年多方向的研究,但没看到同样的重组和整合,推理这条线也没跟上。Logan 没有直接评论 Meta,只补充说 Google 从 2016 年 Sundar 接手起就自称 AI 公司,Transformer 早就在搜索里服务数十亿用户,做模型、部署、建基础设施是 Google 的 DNA。另一个关键是激励:Google 所有产品都受益于更好的模型,Docs、Sheets、Waymo、YouTube、Cloud,模型不是附加项,是这些产品成功的基础。

低垂果实摘完了,Logan 押注分化而不是收敛

Nathan 问,领先公司会继续在同样的排行榜上趋同,还是开始分化?

Logan 说他会押分化。几天前他跟一帮创始人吃饭,很多人押模型收敛。他的判断是低垂果实已经被摘完,接下来拼结构性优势,基础设施是其中之一。到下一个台阶对很多团队都不容易,世界级团队和对这件事下重注的人才会显出优势。

他还说,AI 创新不会变得更容易,往后只会更难。可能有些实验室会选一条窄路,比如有人专注做世界上最好的编程模型,其他都不管。这跟大实验室的广泛使命有冲突,但对很多训练基础模型的公司,找到自己真正擅长的方向、建立差异化视角,是合理选择。

Nathan 说自己不愿意在今天做二线基础模型训练者,从 DeepMind 的位置说这话容易,从别的位置看很难。Logan 没接这个话茬,转头讲了应用层。

应用层创业的窗口,速度和专注

Logan 的原话值得整段引用:

人类历史上没有比现在更好的创业时机。如果你要训语言模型跟大实验室竞争,你最好有非常充足的资本,因为这是极难的问题。如果你做应用层,门槛从没这么低过。

他补充说,大公司因为安全、隐私、企业合规要求,用不了一堆现成工具,工具创新的速度也慢一些。创业者有速度优势,还有专注优势。Google 里同时有一百万件创新在发生,这是好事也是负担,你得从中做取舍。创业公司只有一件事,不用做很多决定。

Nathan 提到 Shortwave 创始人 Andrew Lee 说过,深思之后结论是「我们唯一的优势是速度」。Logan 补了一个词:专注。

关于竞争,Nathan 提到 Cursor 当天刚宣布年化收入 5 亿美元。Logan 说 Jules 还很早期,团队很棒,但其他 AI 编程产品的采用量完全在另一个量级。他顺势讲了自己的判断:未来每个人都会有一堆 agent 帮忙做事,应用层能做的事有一千零一件,大产品用很通用的方式解决一些问题,创业者可以扎进某个具体用户群,用独特方式解决他们的问题。

Windsurf 被断供,Google 为什么不这么做

Nathan 问 Windsurf 的事。Windsurf 跟 OpenAI 达成交易,Anthropic 切断了它的 Claude 供应。

Logan 说他对这个做法有同理心。把算力投给长期合作伙伴,这个说法说得通。正常商业策略,不支持竞争对手,也可以理解。

Google 这边为什么不这么做?他说 Google Cloud 是全球第五大企业业务,使命就是把基础设施带给全世界,让人不用重建 Google 级的基础设施就能创业。这个战略挪走的可能性很低。

他还给了一个反直觉的细节:Google 内部团队用新模型反而更慢。Workspace 有些功能有 1.5 亿月活,换模型要做大量评测,要保证行为不漂移,要花时间。小产品切模型很容易,十亿用户的产品不行。所以外部开发者在模型速度上常常比内部团队还有优势,这个结构短期内不会翻转。

Nathan 提到 Daniel Kokotajlo 的 AI 2027 场景,预测模型开发者会拉开差距,把最好的模型留给自己,公众只能拿到次一等的。Logan 不认同。他说评测本身太难,不发布就拿不到信号,不知道模型长期行不行;发模型还涉及势头之争,开发者选平台时很看这个;再加上切换成本很高,很多层因素都指向同一个方向,模型会继续像现在这样交付给世界。

长上下文和扩散模型,两个被低估的变量

Nathan 讲自己用 Gemini 2.5 Pro 处理四五十万 token 的研究代码库,来回调试,别的 provider 根本不支持这么长的上下文。Logan 说长上下文是当前模型差距最明显的地方之一。

OpenAI 的 MRCR 评测,8 needle 最难版本,最新版 2.5 Pro 领先大约 20%。一年前的 1.5 Pro 单针接近 100%,问题出在多针,一加就指数衰减。过去一年长上下文创新不多,这次提升明显。

推理和长上下文在融合。Logan 说 Jack Rae 领导推理团队,最早做长上下文,两人聊过很多。正是推理让你能把整个上下文窗口真正用起来。他还观察到请求分布变了,长上下文的使用量比历史上高很多,人们开始往上下文窗口里塞越来越多东西。

一个可操作的小实验:Logan 写了个 Colab notebook,从 Gmail API 拉「我发出的」邮件,数据不离开 Google,一百万 token 以内能装下很多年的邮件,然后问模型关于你的问题,看它理解得多准。

扩散语言模型。Logan 说速度极快。Nathan 说这比自回归更符合他自己的思考方式,先模糊地有整体,再分段,再逐句。如果两年后扩散范式赢了,他不会意外。Logan 说很多问题还开放,成本、质量、性能权衡都不清楚。假设成本和质量接近,这个速度能撑起真正的个人生成式 UI,token 快到在人眼一眨间渲染出来。编辑类任务也很适合扩散。Veo 3 API 还在准备,API 规模和消费级高价产品的规模不是一个量级。

AGI 会是一次产品体验,人类视角仍然值钱

Nathan 问离 AGI 还缺什么。Logan 说记忆是一个,然后给出他的核心判断:AGI 会是一个产品体验。

不会有人发布一个模型然后所有人说这就是 AGI,何况每个人定义都不同。更可能是某人把模型、长上下文、推理、记忆用正确的方式组装起来,产品做得很用心,很多人会在那个时刻觉得 AGI 来了。模型可能只需要比今天好 50%,长上下文好 50%,推理好 50%,剩下的是产品工程。

Logan 讲自己的习惯:所有邮件、推文、工作内容都自己写,95% 的情况不用 AI 助手。他要对以自己名义发出去的东西保有自主权。

Nathan 担心 NotebookLM 在吃掉他听播客的时间。Logan 的回应是搜索和 AI 聊天解决不同问题,搜索查询量还在涨。他听很多播客就是想听某个人怎么说,这个需求不会被替代。他的论点:人们想要 Nathan 的体验。世界能生成一千个类似的播客,人们还是要你的视角。

Nathan 提到 Sergey Brin 在 I/O 的 fireside chat 上被问未来五到十年网络会怎样,差点把咖啡喷出来,说不知道未来五到十年世界会怎样。做前沿的人也没有水晶球。

明天就能用的几件事

  • 给 Logan 发邮件,lkilpatrick@google.com,说清楚你在做什么,申请早期访问。他自己在节目里把邮箱给出来了。
  • 翻一遍你的产品管线,找出那些因为模型不够好而堆了很多脚手架的地方,用最新模型试一次,能删就删。NotebookLM 的音频概览从 14 步降到 4 步,这个循环会反复发生。
  • 用 Logan 的 Gmail Colab 思路,把一百万 token 以内的个人数据喂给 2.5 Pro,感受一下长上下文现在的水平,顺便看看模型怎么理解你。
  • 创业者把范围收窄到一件事,把速度和专注当护城河。大公司有一百万件创新同时发生,这是它们的负担。
  • 关注扩散模型。如果速度优势成立,生成式 UI 类产品值得提前想。

Logan Kilpatrick from Google DeepMind returns for his fifth appearance to discuss Google’s transformation from "sleeping giant" to AI powerhouse, sharing insights from his year at the company as AI usage grew 50 times to 500 trillion tokens per month. He examines Google’s strengths, including superior compute infrastructure, frontier models like Gemini 2.5 Pro, viral products like NotebookLM, and the deepest AI research talent in the industry. The conversation covers whether leading AI companies will become more similar or different as easy opportunities disappear, why startups still have unique chances, and the potential impact of Google’s ultra-fast diffusion language models. Logan also shares practical advice for joining early access programs and getting noticed by industry insiders, including his personal email and an open invitation to reach out.

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