格式对加5分,编译过加10分:Predibase CEO 讲清了强化微调怎么赚钱
The Dawn of Dynamic AI: RFT Comes Online, w/ Predibase CEO Dev Rishi, from Inference by Turing Post
Predibase CEO Dev Rishi与Nathan Labenz讨论强化微调RFT如何让生产环境中的AI持续学习,并分享医疗金融企业部署经验。
格式正确加 5 分,代码能编译加 10 分,单元测试全部通过再加 20 分。Predibase 联合创始人兼 CEO Dev Rishi 用这三行打分规则解释强化微调(RFT)。客户不用准备几千条标注样本,几十个例子配上这套评分细则,模型就知道该往哪个方向改。他把这套方法压缩成一句话:能测量,就能改进。
Predibase 是一家做模型微调、后训练和推理部署的公司,今年年初推出了号称业界第一个端到端的 RFT 平台。这期对话来自 Turing Post 的 Inference 播客,主持人是 Ksenia Se,由 Cognitive Revolution 联合播出。主持人 Nathan Labenz 在开场里说,Ksenia 的提问风格短促、直接,把大部分时间留给嘉宾,这一点值得他学习。整期聊下来,Dev Rishi 确实讲了不少企业一线的细节,比大多数停留在概念层面的讨论扎实得多。
RFT 和传统微调差在哪
传统监督微调需要大量标注数据,一条一条标好输入和输出,模型照着模仿。RFT 换了思路,数据量可以降到一打左右,同时引入奖励函数。奖励函数就是客户自己写的评分标准,模型生成结果后按标准打分,分数高的行为被强化。Dev 举的例子是教模型写代码:格式对加 5 分,能编译加 10 分,单元测试通过加 20 分。分数可以叠加,模型逐渐学会优先满足那些能被测量的条件。
他给这套机制划了一条边界:RFT 适合那些结果可以被客观衡量的任务。代码能不能跑、答案对不对、格式合不合规,这些都有明确标准。换成"这段文案写得好不好",评分规则就难写,效果也会打折扣。所以他不认为 RFT 会取代监督微调,工具箱里多了一件工具,眼下最适合的场景是那些有明确验收标准的窄任务。
真正让他兴奋的不是单次训练,而是把 RFT 接进持续反馈的回路。今天的 RFT 还是一次性训练,训完就固定。他预计接下来会变成模型在生产环境里持续变好,这是范式的转变。
训练一次,然后一直学
主持人开场的第一个大问题就是标题里那句:什么时候能做到训练一次、终身学习。Dev 的回答很直接,这个世界今天已经在了,只是分布很不均匀。大多数客户在 production 里用的模型,99% 的活是别人干的,自己只做最后 1% 的定制。他看到的趋势是,企业会从"用一个别人训好的静态模型",转向"搭一条管线,让模型在生产中不断改进"。
已经有人在这么做。他合作的两家医疗公司做患者端的 copilot 和助手,手里有大量真实对话数据。他们的做法是两条腿走路:一边用大模型当裁判,判断每段对话的质量;一边让临床医生标注一部分对话,把标注结果作为持续反馈喂进 RFT 循环。过去要攒几个月的标注才能训一轮,现在几十上百段对话的标注就能启动。反馈的粒度从"月"变成"天",这是质的变化。
Predibase 为此上线了一个看起来很朴素的功能:自动收集任何生产部署里的 prompt 和 response。训练模型最难的从来都是数据,把线上流量直接变成训练集,这一步省掉了大量手工活。第二个方向是让模型直接从小剂量反馈里学习,平台里已经有 DPO 这类技术,另外还有一些偏研究性质的新方法在跑。Dev 说未来几个月会公开一些成果,重点讲真实 agent 应用里用户愿意给出的反馈长什么样,怎么把它系统化成一条连续的流。
90% 的五次方
聊到 agent,Dev 的判断很冷静:现在还在极早期,很多做出来的东西相当脆弱。他先给 agentic workflow 下了定义,两个要件。第一是多轮、多次 LLM 调用组成的链条,单次文档分类不算,那是一次性调用。第二是能调用工具,能触发外部函数来完成用户请求。
脆弱性来自哪里,他给了一个很好算的例子。如果单次调用只有 90% 的准确率,一条链上要跑五次,用户体验就跌到 50% 以下。演示时走在"金路径"上一切顺畅,稍一偏离就触发各种边角情况。他在 Google Assistant 团队做过产品经理,那是早年第一批 AI agent,用的是经典 NLP 方法,没用生成式模型。他的评价是,行业要跨过去的那道坎,就是把 agent 工作流做得更健壮。最后一公里的质量,决定了 agent 能不能真的用。
这段话对企业选型有直接含义。评估一个 agent 方案,别只看单步准确率,要算端到端的成功率。五步链条上每一步 95%,整体也只有 77%。步数越多,对单步质量的要求越苛刻。
收银机不需要背法语诗
主持人问他,未来企业是不是会用更多小模型做特定任务。Dev 的判断是整块蛋糕都会变大,2027 年和今天比,每一种模型的使用场景都会更多。差别在于企业市场的主流会往窄任务走。他引用了一位客户的话,这句话值得原样保留:
通用智能很好,但我不需要我的收银系统背法语诗。
他举的客户是 Checkr,做员工背景调查,需要从材料里精确提取犯罪代码、违规记录、过往履历这类信息。这类任务不需要模型会写 Python,也不需要它会写诗,需要的是在某一组任务上做到极高质量。企业里高价值的场景大多长这样,一个非常明确的专用 agent,把一串任务稳稳当当地解决掉。消费者市场不太一样,通用性在那边更值钱,一个能聊任何话题的助手确实好用。
他还提了一类大公司,比如 Marsh McLennan 这样的保险经纪和咨询巨头,几十年积累下来的业务流程效率,会因为这类模型出现阶跃式的变化。对 AGI 本身,他的态度是敬而远之。研究实验室会给出各种定义,按图灵测试那条线算,我们可能已经在附近了。他花时间想的不是终结者式的场景,而是这些能力落到具体业务流程上会发生什么。他给这个方向起了个名字,叫实用专用智能(practical specialized intelligence)。
另一个反直觉的判断是,不会出现一个模型统治一切的局面。开源、闭源、不同参数规模会混着用,就像任何软件工具一样,人们会为具体任务挑最合适的那个。Predibase 的赌注是,需要窄模型的任务增长速度,会快过通用模型正在占领的那部分。
推理难在生产,评估难在主观
推理这件事,Dev 说它像个洋葱,一层层剥开越来越难。爬行阶段,难点不在软件工程,在 GPU。跑一个最大模型的单副本可能要 8 到 16 张 H100,采购、自动扩缩容、搭推理服务器,每一步都要人。Predibase 把底层推理框架 LoRAX 和微调框架 Ludwig 都开源了,谁都能自己搭起来。
真正的分水岭在生产和原型之间。原型能跑通就行,生产要求 99.9% 甚至 99.999% 的 SLA,要有容错、蓝绿部署、多区域复制。GPU 昂贵,每一个 token 都要榨出价值,总拥有成本成了核心指标。他们平台里有个软件层面的吞吐优化技术,号称能把模型吞吐提升两倍,这类优化在生产阶段才显出意义。
他对推理市场有个判断:基础模型推理会越来越商品化,A 公司的 DeepSeek 端点和 B 公司的不会差出天去。有意思的是他所说的"智能推理",推理管线接上后训练栈,模型在生产中随时间变好。推理和后训练打通,是单一平台能解锁的最大趋势。这个说法他自己也承认,品牌名字还得再想想。
评估是另一个开放问题。他见过的做法有三类。一是用历史留出数据,最干净也最可靠,前提是你有这份数据。二是用大模型当裁判,拿更大的模型给输出打分,这是目前最常见的做法。三是上线后收集产品反馈,凭方向感判断模型表现对不对。他说得很坦白,今天有相当一部分评估其实靠感觉,这一点不该被低估。
开源推理模型帮了忙。DeepSeek R1 这类模型把推理 token 暴露出来,评估的对象从最终答案扩展到中间步骤,能看到模型是怎么一步步走到结论的。闭源模型换个版本就像换了个性格,评估体系要重新调,这种痛苦做过的团队都懂。
开源追上了,泡沫要小心
开源模型的进度,Dev 用的词是超出预期。2023 年最好的开源模型是 GPT-J,和当时的 GPT-3.5 差着一大截。现在 DeepSeek R1 和 V3、Qwen 3、Llama 4 这些模型,不少基准上已经追平甚至超过领先的商业模型。他说这比他原本的估计早了大约六个月,他以为 2025 年最多做到打平。
关于泡沫,他的观察角度来自客户。分析师报告总在问生成式 AI 是不是泡沫,有没有真实业务价值。他说自己从没被一个真正在做生成式应用的财富 200 强 CIO 问过这个问题。在一线看,处理百万 token 花五毛到一块钱,换来多少回报,绝大多数场景下这根本不是问题,剩下的是选对用例。
他真正担心的是另一件事。市场对多 agent 炫技演示过度兴奋,一窝蜂扑向那些离业务价值很远的场景,然后进入一段幻灭期,把真正能产生回报的用法一起冷落了。他还补了一段历史:2012 到 2022 年这十年,除了最顶尖的 1% 组织,AI 整体上是过度承诺、交付不足,YouTube 的推荐系统搬不到中小企业去。他认为这一波不一样,前提是别把上一波那套叙事又搬回来。
开发方式也在变。过去是先做完美再发布,现在越来越多的团队先发一个六成完成度的方案,快速验证产品市场匹配,同时开始收集数据改进模型。他引用一位导师的话:如果你发布的东西自己都不觉得有点尴尬,说明你等太久了。这套创业公司的打法正在被大公司采纳,这是他最看好的趋势之一。
节目最后主持人换了个话题,问他哪本书影响过自己。他推荐了哈佛心理学家 Shawn Achor 的《幸福优势》。书里的核心发现是,因果关系往往反着来,幸福让人更容易成功,成功本身并不必然带来幸福。他也希望 Predibase 是这样一家公司。做生成式 AI 今天的环境很吵,节奏快,竞争激烈,资金充足意味着牌都摊在桌上,团队因为对未来兴奋而工作,比因为担忧而工作,状态会好得多。
明天就能用的几件事
如果你在评估要不要上 RFT,先问一个问题:这个任务的成败能不能被写成打分规则。能写出来,几十条样本就有机会动起来;写不出来,回到监督微调或者干脆换任务。评分规则从最简单的开始写,格式、能否执行、关键字段是否命中,先跑通再细化。
如果你在做 agent,把端到端成功率算清楚。单步准确率乘上步数,看看数字还剩多少。低于可接受线,先砍步骤或者拆流程,别急着加功能。上线前设计好偏离金路径的测试用例,那才是真实用户会走的路。
如果你在选推理方案,把原型和生产的账分开算。原型阶段开源框架够用,LoRAX、Ludwig 这类工具能省不少事。进生产之前,把 SLA、容错、多区域、每 token 成本这几项摆到桌面上,别等业务跑起来才发现账单失控。
最后一条关于评估。别等到模型上线才想怎么衡量好坏,历史留出数据、模型当裁判、线上反馈三条路可以同时走。承认有一部分判断靠感觉不丢人,把靠感觉的部分尽量缩小,才是持续改进回路真正能转起来的前提。
This crossover episode from Inference by Turing Post features CEO Dev Rishi of Predibase discussing the shift from static to continuously learning AI systems that can adapt and improve from ongoing user feedback in production. Rishi provides grounded insights from deploying these dynamic models to real enterprise customers in healthcare and finance, exploring both the massive potential upside and significant safety challenges of reinforcement learning at scale. The conversation examines how "practical specialized intelligence" could reshape the AI landscape by filling economic niches efficiently, potentially offering a more stable alternative to AGI development. This discussion bridges theoretical concepts with real-world deployment experience, offering a practical preview of AI systems that "train once and learn forever."
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