No. 388·精读

先造眼睛,再谈模拟:Alex Rives和Biohub的18亿美元数据豪赌

A World Model of Life: Biohub's Alex Rives on Virtual Cells, Measurement, & the $1.8B Data Push

Biohub 的 Alex Rives 与 Nathan 讨论测量、虚拟细胞及 18 亿美元生命数据计划。

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中文精读由 AI 基于原始访谈改写,非官方翻译,可能存在偏差或错误;表述以原节目为准。

18亿美元,主要用途听起来有点朴素:造数据。

2026年10月,陈-扎克伯格倡议(CZI)支持的登月机构 Biohub 宣布,把虚拟生物学计划(Virtual Biology Initiative)扩容到18亿美元。合作方名单拉出来很吓人:美国能源部、NIH、谷歌 DeepMind、Isomorphic Labs、Meta,一起协调生成数据。这家机构的官方使命只有一句话:治愈或预防所有疾病。

上节目的,是 Biohub 科学负责人 Alex Rives。这个名字在 AI 圈分量不轻:ESM 系列蛋白质语言模型出自他的团队,他也是 Evolutionary Scale 的联合创始人、前首席科学家。从蛋白质模型转向整个细胞,他要回答一个尖锐的问题:虚拟细胞喊了这么多年,为什么医学还是老样子?

他的答案很直接:瓶颈卡在测量上。细胞里大量关键的东西,人类至今看不见、测不到。模型想学因果结构,可数据里根本没有这个信号。

治愈所有疾病,翻译成大白话

主持人 Nathan Labenz 开场就问了个大问题:治愈所有疾病,等不等于永生?该期待自己活到多少岁?

Alex 自称实用主义者,没接永生这个词。

「我们想住进的世界,是没有癌症、没有传染病、没有慢性病和退行性疾病的世界。」

把这些折磨人类几千年的东西从人类处境里拿掉,这就是他给「治愈所有疾病」下的可操作定义。

Nathan 把这个宏大挑战拆成两半:一半是搞清楚身体里的因果结构,知道什么导致什么,干预靶点在哪;另一半是找到靶点之后,设计出真正起效的干预手段。

Alex 说,这就是药物开发的经典框架,先在分子层面找病因,因为那是现有技术能下手的地方,再做干预设计。两条腿都还有大量进步空间,AI 能给每个环节提速。

但他真正想推开的是另一扇门:把生命当程序读。基因组编码着运行生命的程序,细胞是一台信息处理机器。疾病也是这套程序的一部分,而且往往以很有规律的方式展开。

他的目标词叫「可编程的生物学」:读出生命的程序,改写生命的程序,把治疗范式从「药片和分子」往前推一大步。

虚拟细胞为什么还不灵

Nathan 抛出自己觉得最有说服力的假设:今天的虚拟细胞模型效果平平,根源是数据质量不行,信号不在数据里,模型想学也没得学。

Alex 基本认账,还把问题拆成三层。

先说背景,细胞是难以置信的复杂系统。原子层面的分子相互作用决定细胞尺度的事件,细胞又嵌在组织、生理、有机体里,执行感知环境、互相通信这些极其复杂的动态程序。

第一层,建模范式。Transformer 在语言里无往不利,可它缺少多尺度结构,装不下从原子相互作用、到细胞行为、再到组织层面的层级复杂度。

第二层,数据。能揭示细胞信息架构的数据,目前没法规模化生成。

第三层最根本:观测和测量。细胞里太多东西测不到,有时干脆完全看不见。

他给了一个冷静的判断框架:数据无限、算力无限时,所有模型架构都收敛成同一种东西,函数逼近器。可细胞生物学离那个极限非常远。唯一的例外是蛋白质,基因测序已经规模化,蛋白质生物学反而逼近数据充足的境界。

离数据极限越远,归纳偏置就越值钱。AlphaFold 式的模型能成,靠的就是对物理规律的精妙运用,让稀缺数据发挥最大价值。

对今天这些号称「虚拟细胞」的模型,他的评价不客气:

「我认为它们还达不到那个标准,也就是真正有意义地模拟细胞,给实验生物学充当神谕。」

模型、规模化数据、测量工具,三件事都要进步,缺一不可。

18亿美元,先给生物学造眼睛

钱怎么花?大头是数据。Biohub 想建的是空间生物学数据集:把分子层面的测量和成像连起来,看细胞在组织里、在周围细胞中间的真实状态,规模做到数千亿个细胞,健康和疾病状态都覆盖。目标是拿出第一批数据集,开始训练有上下文的信息论细胞模型。他们还向全球科学界和其他资助者发出邀请,核心团队正在制定长期路线图。

Nathan 拿自动驾驶打了个比方:贵的激光雷达和便宜的摄像头之争,数据更丰富和数据更多怎么平衡。Alex 没有正面站队,他讲起了激光相位板的故事。

这是 Biohub 今年早些时候发布的技术,一个磨了几十年的项目。构想来自伯克利的霍尔格·穆勒(Holger Müller),Biohub 投入多年把它做成。原理不复杂:用世界上最强的驻波激光,让一束光与电子显微镜的电子束干涉,改变电子的相位,给电子显微镜加上相位衬度。主要应用是冷冻电子断层扫描:把细胞切层,直接看到蛋白质和其他大分子在细胞内的原位状态,它们长什么样、和谁在互动。

衬度为什么关键?因为这类观测噪声极大,没有相位衬度,单个分子根本从噪声里认不出来。Alex 说,这会打开对活细胞动态结构生物学的全新理解。

这背后是 Biohub 的一条核心信念:科学史上很多范式转变,源头都是新的测量技术。测量能力上去了,模型才能富起来。

他们列了四个要打开的维度:

  • 每个细胞能测量的参数数量;
  • 视野大小和同时观测的细胞数量;
  • 时间维度,看细胞随时间怎么变化;
  • 分子维度,看到细胞内部最底层发生了什么。

还有个漂亮的例子是斑马鱼。斑马鱼身体透明,Biohub 的显微镜能追踪一个发育中的胚胎,从单个细胞一路看到完整个体,每个细胞都看得见。他们还能给特定细胞类型打标签,比如全部免疫细胞,然后在一条活的鱼里,看免疫细胞怎么移动、怎么和周围组织互动。

跨尺度是绕不开的难题。基因里的单点突变就能致病,分子层面的复杂度会影响宏观事件,模型必须把这条鸿沟接起来。Alex 说得很实在:近未来做不到把整个系统一路测到分子层面,能看清的是「中观尺度」,也就是组织里的细胞生物学。但细胞从来不能孤立理解,生命系统由细胞之间的相互作用创造,完整的细胞模型必须包含细胞在活体环境里的输入输出关系。培养皿里的细胞是糟糕的替身,却保留着核心机器和核心程序,依然能学出很多东西。

模型长什么样,五年能不能成

Alex 给出的近期目标,叫细胞的信息论模型。核心是一个转移函数:给定细胞或组织的状态,加一组输入,预测下一时刻细胞状态的分布。注意,是分布。细胞会走向一个可能性的集合,没有决定论式的唯一答案。

这个东西再往前走,就是他说的「生命的世界模型」(a world model of life)。

时间表他也给了:五年左右,AI 有望得到细胞的信息论模型。健康与疾病细胞图谱的初稿,一两年内就该出现;集中力量干五年,能做出相当全面的地图。

有了这张图,就能精确识别和疾病相关的细胞状态,然后问那个终极问题:怎么把一个病态状态推回健康状态?换个说法,怎么治病。

Nathan 追问时间尺度:扰动一个细胞,一小时后看结果容易,可真正关心的是怎么活到120岁,中间隔着几十年的跨度。Alex 的回答是,这仍然是大工程的一部分,但属于现有技术够得着的规模化问题,靠的就是这些图谱。

训练范式上,他觉得语言模型的配方可以平移:先预训练,用自监督学习从海量数据里学表征,再引导出解决具体问题的能力。他提到,这正是辛顿、杨立昆、本吉奥那代深度学习先驱的梦想:不必预先知道所有相关变量,神经网络自己能学出来。现在,蛋白质领域已经验证了这条路,细胞生物学大概率会重演。

他甚至提出要做生物学的 RLVR,也就是可验证奖励的强化学习,区别在于验证环节要搬进实验室。终点是「经验AI」的闭环:AI 提出问题,做实验,从结果里学习,改进理解,再提出更好的实验,循环往复。数学和代码领域 RLVR 进展神速,因为验证在计算机里瞬间完成。生物学的验证要动湿实验室,这是最大的不同,也是最难建的部分。

模式生物、健康档案,和一百万个布莱恩·约翰逊

模式生物的老问题绕不开。Nathan 引用那句老笑话:看到生物学突破的头条,先在脑内补两个字,小鼠。Alex 承认模式生物立过大功,连酵母实验都揭示过人类疾病的关键机制,但它们是糟糕的替身,而且错法有两种:一种是以为治好了小鼠的癌症就治好了人的;另一种是小鼠身上没有对应机制,人类真正相关的通路被整个错过。类器官是这条线上最新的努力,能在培养体系里重现更多组织复杂度。

他的解法来自蛋白质模型的旧经验:ESM 和 AlphaFold 都不是只靠人类蛋白质训练出来的。只用人类数据,根本得不到准确的预测模型,必须用整个演化史。生命的核心分子机器高度保守,脊椎动物里转录因子、增强子、启动子那套语言都还在,变的是程序的重新布线。积木相同,搭法不同。所以与其追求完美的小鼠替身,不如建一个能吃下所有物种信息、为人做预测的模型。

电子健康档案(EHR)值不值得买?Nathan 问,要不要去找 EHR 公司谈合作,把一个人的健康轨迹和细胞状态连起来。Alex 的回答很诚实:他没怎么想过这个问题。他的担心是,没有底层生物学做地基,从健康档案里学到的多半是一堆相关性,连不回真正的因果。健康档案当然有用,比如把已有的药送到真正能获益的人手里,但到不了他想要的根本性突破。

语言和生物学的潜空间要不要融合?Nathan 拿图文模型类比:图像和文本共同训练出一个潜空间,才有了多模态模型今天的魔法,靠工具调用永远差一口气。Alex 说实话:不确定。语言是推理的基底,几个世纪的生物学实证知识都存在语言里,推理系统能调用这部分。问题是,人最想知道的那些生物学事实,文本里没有,第一性原理也推不出来,只能靠做实验获得。融合两个潜空间需要大量桥接数据,现在几乎没有。将来也许能成,他对终局形态不持强立场。

他补了一个迷人的观察:地球上已测序的蛋白质有数十亿种,绝大多数功能未知,人类甚至还没有语言去描述它们。蛋白质语言模型学出的特征里,有一批代表未知的蛋白质生物学,那些是没有名字的新概念。模型可能比人类先「看见」它们。

至于 Nathan 提议的「一百万个布莱恩·约翰逊」,找一百万个愿意定期做微活检、全身贴满传感器的人,把所有数据连起来。Alex 说这种数据价值巨大,等连续监测技术能测的分子参数多起来,自上而下和自下而上的视图迟早会接上。但 Biohub 把自己定位在技术层,这件事不归他们先干。Nathan 感叹,这件事被忽视的程度比自己想象的低。

明天就能用的三件事

节目最后,Nathan 问 Alex 平时怎么给自己积累健康数据,为将来的技术做准备。

他答得很干脆:基本不想。全部注意力都在研究上,身上唯一的健康设备,是一块记录睡眠的手表。

Nathan 后来想通了:如果 Biohub 真能建成训练高泛化生物基础模型所需的数据层,对个人而言,可能真的只需要一点点及时、相关的健康上下文,模型就能给出有用的答案。

这期节目对普通人的价值,可以压缩成三条:

  • 评估任何「AI+科学」的项目,先问三个问题:关键变量测得到吗?数据的规模和质量够吗?模型有没有匹配的归纳偏置?三个都答不上来,架构再花哨也是空中楼阁。
  • 盯住未来一两年的两个信号:健康与疾病细胞图谱的初稿,以及冷冻电子断层扫描、空间生物学新数据集的发布。这些是新模态数据到位的标志,比任何模型发布会都值得跟踪。
  • 开始积累自己的纵向健康基线:体检报告存档,可穿戴设备的数据别删。未来的生物模型要的是「你的上下文」,有多年基线的人,才接得住第一波红利。

先造眼睛,再造大脑。这个顺序,Alex Rives 用18亿美元投了票。

Alex Rives, Head of Science at Biohub and former lead of the ESM protein language model project, joins Nathan to discuss Biohub's mission to construct a predictive world model of life. Supported by an expanded $1.8 billion Virtual Biology Initiative alongside partners including the Department of Energy, NIH, Google DeepMind, and Meta, Rives outlines the massive push to map contextual cellular biology across hundreds of billions of cells. He breaks down why today's AI architectures fall short of simulating true virtual cells, emphasizing the need for breakthrough measurement technologies like the laser phase plate to observe biology at multi-scale resolution. The conversation examines the path toward achieving an information-level cell model within five years to ultimately transition medicine from traditional drugs to programmable interventions against cancer and degenerative disease.

For full show notes, links, and references, read the episode page:https://www.cognitiverevolution.ai/a-world-model-of-life-biohub-s-alex-rives-on-virtual-cells-measurement-the-1-8b-data-push/
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CHAPTERS:

(00:00) About the Episode

(03:58) Biohub's grand mission

(09:18) Limitations of virtual cells

(13:37) World models of biology

(19:35) The $1.8B data initiative (Part 1)

(19:40) Sponsors: Parallel | OutSystems

(22:58) The $1.8B data initiative (Part 2)

(29:29) Bridging multiscale biological systems

(35:44) Learning across model organisms (Part 1)

(35:49) Sponsor: Tasklet

(37:26) Learning across model organisms (Part 2)

(42:24) Pretraining and empirical AI

(52:04) Unifying biology and language

(56:32) Continuous monitoring and health

(59:30) Episode Outro

(01:03:11) Outro

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