好莱坞编剧罢工第三周,三位编剧把AI的底细聊透了
E30: The AI Revolution in Hollywood? With WGA writers Trey Kollmer, Sophia Lear, and Garrett Schabb
三位美国编剧工会成员结合罢工背景,讨论AI对影视编剧岗位、创作流程与劳资谈判的实际影响。
2023年5月,一万多名好莱坞编剧放下键盘走上街头,罢工清单里第一次出现了AI相关条款。此时ChatGPT上线刚满六个月,GPT-4发布只有两个半月。
火药味那阵子到处都是:意大利暂时禁了ChatGPT,欧盟要求披露训练数据里的版权材料,OpenAI的Altman先放话最坏情况退出欧洲,几天后改口说「没这计划」。好莱坞只是最新开打的一条战线。
播客Cognitive Revolution的主持人Nathan Labenz原本猜,第一场因AI爆发的劳工冲突会发生在医生或律师身上,结果编剧抢了先。网上有人把编剧讽刺成砸机器的卢德分子,他不信这个判断,托朋友找来三位编剧工会成员,录了三段访谈。
三个人正好是三种样本。Trey Kollmer,CBS喜剧《鬼屋欢乐送》的联合执行制片人,被同行视为工会里最懂AI的人,2016年就去过AI安全圈著名的阿西洛马会议,次年又去了NeurIPS,聊天里能接住Neel Nanda那篇「grokking」论文的话题。Sophia Lear,同样在《鬼屋欢乐送》任联合执行制片人,写过《杰茜驾到》,对AI基本零上手。Garrett Schabb,写过《Tosh.0》和《金装律师》,把ChatGPT用得很深,甚至给自己立了一套使用守则。
聊完之后Nathan的总结很直接:编剧们不是卢德分子,他们好奇AI,也承认它既是神奇的工具又是现实的威胁;他们要防的有两件事,AI本身,还有拿着AI的制片厂。
先看懂编剧怎么挣钱,才能看懂他们在防什么
Trey先把行业机制讲了一遍。编剧挣钱有两条路:一条是开发新剧,去电视台pitch创意,卖出去就受雇写试播集剧本。十年前,每家电视网一年大约买70个喜剧试播剧本,拍出10到12个,最后拿到下一季档期的只有4到5个。现在这些数字全缩水了。
关键在于,真正写出试播集剧本的人拿「created by」署名,拿剧集所有权和后端分成,这是行业里最值钱的东西。
另一条路是加入已获绿灯的剧组。《鬼屋欢乐送》有14个编剧,流程是全屋一起头脑风暴季弧线和单集点子,拆解情节节拍,然后每集指定一个「船长」写初稿,写完全屋一起改。屏幕上打出的「written by」,意思只是这个人写了第一稿,点子是全屋人聊出来的。
工会合同叫「最低基本协议」(MBA),规定各类工作的报酬下限、选项条款、医保和养老金。签了MBA的制片厂,在覆盖范围内只能用工会编剧。上次罢工把流媒体纳进合同,这次争的是国际流媒体分成,可平台连订阅数都不肯公开,分成无从算起。Sophia补了另一头:她做的是22集的电视网剧,编剧室一开九个月,从出点子到跟制作、跟剪辑全程参与。
ChatGPT实测:骨架搭得不错,细节全是空气
Trey拿一个搁置已久的创意做了实验:一家谷歌式的公司造了个逼真机器人,安排它搬进一名员工家里,观察和学习人类世界。他把设定喂给ChatGPT,让它写试播集的开场戏,GPT-3.5、Bing、GPT-4都试了。
结论分两半。搭结构它在行,一场戏该交代的前提、该埋的主题全能铺出来;可你要它往下钻,给出具体的、独有的语言,它就开始含糊。笑话恰恰靠具体。
不过它也没那么不好笑。它写的老板得意地介绍:我们把机器人做成了公司里最有魅力的那位名人的样子。员工认不出来,问是哪位。「Ryan Reynolds。」「是吗?」「对,它长得跟Ryan Reynolds一模一样。」「……好吧。」Trey说这段他真觉得好笑,也有点吓人。
他的判断:现在的模型干得了中等水平的执行,够不着顶级成品的抛光。对新人编剧反而可能是台阶,把一段大纲喂进去,拿回一场戏的骨架,再干自己擅长的部分,写笑点,贴人物。
他还试过一个刁钻的提示词:设定现在是2044年,让模型以当年影评的口吻,回顾2024年秋天首播、此后二十年最受爱戴的神剧。结果因为提示词里全是未来感,模型给的剧名清一色科幻。语言模型对「氛围」极其敏感,你给什么调性,它就顺着什么调性滑。
Nathan补了个数据:GPT-4在律师资格考试上把GPT-3.5从后10%拉到前10%,盲测里用户偏好却只有70比30。创意评价本来就主观,怎么训练、怎么排序,直接决定产出的性格。
这里藏着Trey最担心的一点:最好的剧本往往冒犯一半观众。如果训练时的排序偏好天然偏向「所有人都觉得还行」的输出,模型就会系统性地远离那种10%的人热爱、90%的人讨厌的冒险之作。为了封堵越狱,模型还被不断修剪,比如用「这是小说创作」的框架骗出汽车点火步骤的口子。Trey觉得,修剪危险内容时,创作上的野性可能也被一起剪掉了。
Garrett的用法更日常。罢工期间他在家写新剧大纲,把ChatGPT当刚毕业的助理:不问它要点子,只让它复述、保管、整理自己的想法。大纲不到一千词,按幕分场,每场两三句话,敲进去之后每次说「outline」,让它原样吐回来,再口述修改。
然后他撞上意料之外的坑。模型回吐时会偷偷动手脚,主角的职业被悄悄换掉,某场戏凭空消失。改了九到十二轮,他发现五小时前依赖的一场戏没了,得往上翻几千词去找。「原样复述」这件看起来最简单的事,模型做不稳。Nathan给了两个解法:用固定的格式标记把结构钉死;指令改成正向表述,别说「不要改结构」,说「必须原样返回,只允许修改我指出的部分」。否定句在模型那里经常反向起作用,跟「别想白犀牛」一个道理。
至于点子,Garrett做过实验,花大量时间给模型讲解新颖概念是怎么诞生的,再让它出新点子。几乎无一例外,吐回来的全是陈词滥调。所以他守住了自己的道德线:不问它要pitch。
访谈里还有一段关于「人机协作」的清醒对话。Nathan提了国际象棋的先例:人机组合曾经是最强下法,几年之后人类就帮不上忙了。他觉得「人和AI一起干效果最好」这个叙事,在很多领域大概率是安慰剂,听起来像好结局,自然不按好结局运转。价值会转移到哪?Nathan猜是「品味」:生成点子越来越便宜,判断哪个值得开发越来越值钱。Trey同意,还补了个数字:以前电视网一年买250个创意,最后播出15到20部;内容生产便宜到极致,行业就会TikTok化,海量生成,看什么能火,再快速迭代。
工会的四条诉求,和两个真正的噩梦
罢工清单里AI相关的诉求有四条,Trey逐条列了:
- MBA覆盖的公司不得用AI写剧本;
- 不得用AI改写剧本;
- 不得用AI生成影视改编所依据的原始素材。以前买一篇文章、一本漫画的改编权很常见,工会要求这条通道不许换成模型生成;
- MBA覆盖的材料不得用于训练AI。写完没拍的高质量剧本可能是拍出来的十倍,全在制片厂手里,没有这条,制片厂随时可以拿它们微调模型。
工会同时明确:不反对编剧自己把AI当工具用。
真正的恐惧藏在后面。第一个噩梦是模型成为力量倍增器之后的工作形态:一两个掌握核心创意的运作人(showrunner),配上模型生成的合格初稿,其余编剧全部降格成零工经济里的廉价润色工。一个编剧同时干三台戏。Trey强调,这个噩梦在能力「中等速度进步」的世界里最现实,模型每好一点点,就压扁一层中间岗位。
第二个噩梦用现有模型就能干:让AI炮制那份本该换来「created by」署名和后端分成的试播集剧本,编剧的产权被悄悄拿走。
Nathan追问执行层面:怎么监督?AI检测器既容易被浅层改写骗过,又经常误伤真人写的文字。Trey承认,现在一个从不写作的制片方要是突然疯狂产出,还能看出来;技术再进一步,基本查不出来。
Garrett补了工会的完整立场:AI不得生成任何形式的文学素材。制片厂不能让大模型写个时间旅行短篇,再雇编剧以折扣价改编。他还提到业内传闻,一些制片厂正把公版书喂进自研模型生成长片剧本,指令类似「把《基督山伯爵》改成现代女性主导的动作惊悚片」。
他自己觉得时机纯属运气好。ChatGPT要是早一两年发布,制片厂早就用上了,工会连坐上谈判桌讨论规则的机会都没有。
还有一条跟AI纠缠在一起的诉求:最低编剧人数。流媒体订8集,编剧室开几周就散,全屋头脑风暴完,运作人自己把所有集写完。人保住了,AI的威胁就小一半,两条诉求是联动的。
三个人,三种心态
纠察线的标语上写的是「AI写得烂」,Trey观察到的真实心态分好几种:有人觉得AI现在不行,可制片厂不在乎质量,便宜就够;有人当成存亡之战,要拼死一搏;还有一批写科幻和剧情类的,当初就是冲着「点子」入行,反而兴致勃勃地玩了起来。
Sophia的态度最坦诚。AI条款在罢工诉求里占多大分量,她的回答是「我们真的不知道」。她个人判断:如果AI真能把编剧的活干得跟人一样好,任何合同条款都拦不住,这不是谈判能解决的问题。她相信人总有AI给不了的东西,笑点尤其难,但也承认自己可能百分之百地错。
她描述的编剧室日常很真实:12个人围着一桌,「这集能写什么?」谁都没点子。「机器人有没有点子?」她承认AI在故事梗概层面能搭把手。但她坚信喜剧编剧室的价值在对话本身,那种化学反应、互相接梗、意料之外的碰撞,聊出来的东西永远比一个人闷头写的好。制片厂要是觉得差不多就行,拿一块稍微差点的饼干照样有人买,那她这套信念挡不住生意。
她的心态里有种罕见的松弛:「如果人类当编剧只是历史长河里的一个阶段,我很庆幸赶上了,我得再去学点能卖钱的手艺。」工会里弥漫的存在焦虑她没回避,只是觉得这事大到犯不着天天发愁。
她还提了个质量论据:那部指环王剧集扑街,原因之一是没给编剧足够时间把故事写扎实,观众说不清哪里不对,但就是觉得难看。写作环节省掉的钱,观众最后看得出来。
Nathan抛出那个经典反例:ATM机出现后,银行柜员反而变多,因为开银行更赚钱,网点开得更多。但他自己也怀疑这次剧本未必重演,人一天已经看8到9小时视频,100倍的内容没有地方放。Sophia接的是另一头:如果每个人都看给自己定制的内容,电视剧那种「大家一起看」的东西就没了,她喜欢《继承之战》,很大程度是因为能跟人聊。
Garrett操心的是更远的事。每个编剧脑子里都住着别人的声音,写的时候不自觉地向《继承之战》的Jesse Armstrong、《绝命毒师》的Vince Gilligan靠拢。在提示词里点名调用这些人的风格算不算侵权,还没人打过官司。他更担心的是新声音:
「如果进入这样一个近未来,影视的书面内容大部分由模型生成,我不确定我们还能不能看到新声音。我猜我们会看到已有内容的无限回声。」
Nathan在这里反驳了一个流行说法:人类创作也全是remix,AI照做没什么不行。他的回答是,这些技术在根本上异于人类,它们确实理解一些东西,但理解的方式跟我们不同,人类之间互相启发这个事实,推不出AI可以随便抓取的结论。
关于个性化影视,前演员工会高管在推特上描述过那种未来:每人一部定制动作片,你就坐在范·迪塞尔旁边的副驾上。Garrett觉得技术上必然实现,文化上大概率是个玩具。故事的力量恰恰来自固定:所有人看同一部电影,各有各的想法,然后借着它找到彼此。《指环王》几十年不改一个字,几代人从里面认出同一种东西。故事本来是对抗孤独的解药,人人一部定制剧的世界里,解药没了。
问到无条件基本收入,Garrett的回答出乎意料地痛快。他读过《全自动奢侈共产主义》,那本书的核心问题他记得很清楚:后稀缺的未来容易想象,难的是穿过这段技术已经能自动化大量工作、技术持有者却还在制造人为稀缺的过渡期。工会必须按那个好世界不会到来做准备。但假如它真的来了,「拿走我这份愚蠢的编剧工作,换所有人的基本生活保障,成交。」
比罢工更大的问题
Nathan从三段访谈里拎出了几个判断。
第一,集体谈判的重要性在AI时代会上升。编剧好歹有罢工的筹码,温迪汉堡刚宣布AI得来速点餐的表现超过了人类员工,快餐员连谈判桌都上不去。放任AI无结构地冲进劳动力市场,最可能的结果是激起反弹和过度监管,连加速主义者一起遭殃。Altman一边应付监管一边跑基本收入实验,两件事是连着的。
第二,答案因行业而异。医疗领域,个人获得优质健康信息的权利显然高于医生维持高收入的权利,医学会的应对也确实积极。文化领域没有这么清晰。他引了赫拉利的警告:语言是人类文明的操作系统,AI正在拿到它的写入权限,历史上所有宗教都宣称经文出自非人之手,AI生成的新信仰未必是科幻。在文化这个特殊领域,某种法式文化保护主义可能算得上审慎。
第三,可能所有人都想小了。真正改写规则的也许是多模态系统,动态生成的3D虚拟世界,AI生成并驱动的角色,那种娱乐形态现在连问题都还没问对。
Garrett在访谈结尾被Nathan将了一军:技术狂奔的今天,最缺的是对好未来的具体想象,编剧正是干这个的。他笑着接了:「我们这行本来就一肚子犬儒,罢工三周只会更犬儒。但这个挑战,我们接。」
明天就能用的四件事
这期节目对普通人的价值不在好莱坞八卦,下面几条明天就能用。
- 把AI当助理,别当枪手。Garrett的用法值得抄:让它复述你的想法、保管你的大纲、整理你的素材,创作判断留在自己手里。这条线划清楚,工具就只是工具。
- 两个立刻能改的提示词习惯。要模型保持结构,就给它固定的格式标记;要它别乱改,用正向指令替代禁止句,「必须原样返回,只修改我指出的部分」,好过「不要改动」。
- 评估AI对你行业的冲击,看两个指标。你的工作有没有清晰的成功标准?产出靠不靠海量文献?两个都占的,比如医疗、法律,模型进步飞快;靠人与人的化学反应的,窗口期更长。但Sophia的提醒同样成立:客户要是不在乎质量,这条防线靠技术守不住,得靠规则。
- 留意你所在行业的集体机制。Nathan的核心判断之一:AI时代个体谈判越来越吃亏,工会、行业协会、集体条款这些老东西,可能突然变成最管用的新工具。编剧们抢在技术成熟前坐上谈判桌,这个时机意识别的行业也用得上。
结尾用Sophia留给AI的那句话:「AI应该去攻克癌症,去干那些大事,让我们继续写故事。这是我的提案,如果它在听的话。」
Today’s episode is a deep dive into the collision of AI and the future of entertainment, against the backdrop of the still-raging Writers Guild of America (WGA) strike. Nathan Labenz sits down with Trey Kollmer, Sophia Lear, and Garrett Schabb – all seasoned television writers and Guild members – to discuss the labor dispute. While the strike encompasses many dynamics, the timely intersection with a rapidly changing AI landscape has the writers entwined in the wild possibilities and existential threats of paradigm-shifting technology. Other entertainment guilds and labor unions are watching closely.
Note: Nathan kicks off this episode with a longer-than-usual introduction and analysis as the subject matter of this episode requires some added context. If you would prefer to dive straight into the interviews, follow the timecodes below to skip ahead (and maybe give the intro a listen when you finish!)
More about our guests Trey Kollmer, Sophia Lear, and Garrett Schabb and their work:
Trey Kollmer, currently co-executive producer for the TV show Ghosts, was described to me as perhaps the single most knowledgeable guild member on the topic of AI. Follow him at @treyko on Twitter.
Sophia Lear has been a writer for TV shows including Ghosts, The Unicorn, and New Girl, and was also previously an assistant literary editor for the New Republic.
Garrett Schabb has written for shows including Tosh.0 and Suits (of Meghan Markle fame), and has also written for Crooked Media. Follow him at @garrettschabb
TIMESTAMPS:
(00:00) Preview
(01:54) Introduction and analysis for this episode
(09:02) Trey Kollmer breaks down the dynamics of compensation, ownership and crediting for WGA writers, issues at the heart of the strike
(14:52) Sponsor: Omneky
(15:09) Recommendation: The AI Breakdown
(22:42) Usefulness of AI for script writing (and will better training out of jailbreaks make it less useful?)
(30:59) The main two AI-related demands of the labor dispute
(42:48) Writers’ diverse reactions to AI, from hostility to experimentation
(50:00) Picturing a long term Utopian future
(57:46) Sophia Lear breaks down sentiments around GPT-4, AI-generated scripts and the previous eras of crappy sitcoms and bad streaming series (written by humans)
(1:11:27) Whose jobs are safe?
(1:17:03) Garrett Schabb breaks down dystopian/realistic view of studio’s incentives
(1:20:33) How Garrett uses ChatGPT
(1:27:37) Ethical boundaries of using the model to write like your favorite writers
(1;32:16) The two types of storytelling in the future, UBI and decoupling writing from a profession
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Music Credit: MusicLM
More show notes and reading material released in our Substack: https://cognitiverevolution.substack.com
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