No. 54·精读

98% 的新用户卡在空白页,Gamma 让 AI 写完演示文稿剩下的 90%

E54: The Presentation Revolution with Jon Noronha, Co-Founder of Gamma

Nathan 与 Gamma 联合创始人 Jon Noronha 聊打造 AI 演示工具、引导模型产出好内容与 AI A/B 测试。

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中文精读由 AI 基于原始访谈改写,非官方翻译,可能存在偏差或错误;表述以原节目为准。

先讲一个现场实验。Nathan Labenz 是播客 Cognitive Revolution 的主持人,创业者兼 AI 投资人。他给大约 100 名企业行政助理做培训,教大家分辨哪些 AI 产品真有料,哪些只是套壳。课上他当场用 Perplexity 搜出评分最高的几款 AI 幻灯片工具,挨个实测,结果全场一致把票投给了 Gamma。

有意思的地方在时间线。Gamma 在 2022 年 8 月发布时,压根没有 AI 功能。新用户注册完,看一段介绍视频,然后被扔进一个空白页面。联合创始人 Jon Noronha 在节目里给了个数字:大概只有 2% 的人能靠自己迈出第一步,98% 的人卡死在空白页上。这期节目讲的就是这家公司怎么从 98% 的流失率,走到“AI 帮你做完 90%”。

Nathan 在开场白里给了三层解释,都挺实在。第一,空白页问题是真的,GPT-3 级别的模型算不上多聪明,但能瞬间甩给你一堆创意方向,光是帮人“动起来”就值回票价。第二,很多人学新软件学到崩溃,宁愿干脆不学,可他们愿意用大白话说出想要什么,工具够聪明就能把他们接住。第三,创意场景里 AI 偶尔出错没关系,先拿到一个大致结构,最终完成速度能提 2 到 10 倍。真正被 AI 改变的,是那些没有 AI 就根本不会动手做的人。

先有“反 PowerPoint”,AI 是后来才进场的

Gamma 2020 年创立,正好在疫情最深的时候。最初的计划和 AI 没关系,因为那时候 AI 还不行。诺罗尼亚 2020 年就试过 GPT-3,结论是技术没到位。

他们想做的事,一句话概括就是反 PowerPoint。诺罗尼亚在节目里问:如果明天你有一场高风险的演示要讲,你是感到兴奋,还是感到一阵恶心?大多数人是后者。原因不全怪软件,怕公开演讲、怕作品被以貌取人,这些都有。但格式本身也有问题:演示是一种视觉沟通,可学校不教;你得用不熟悉的工具拖拽一堆矩形,还得把想法硬塞进大小一样的框里,文字太长要砍,配图要自己找。

所以他们做的第一件事是重新设计格式。受 Notion 启发,把做演示变成写作体验,像写文档一样打字,再往里塞各种多媒体块。同时做了移动端适配,因为演示文稿除了现场放,还要会前发给人看、会后拿去讨论。讽刺的是,这套东西差点做成一个“专门做幻灯片的建站工具”。但这个歪打正着的决定,后来成了 AI 时代的地基,因为大语言模型最擅长的就是写文档,以及把文字变成任何东西。

AI 最初的岗位是救新用户,结果成了产品本身

2022 年 8 月发布后,Gamma 赢得了一批早期用户,这群人天然恨 PowerPoint 的格式,一看就懂。但破不了圈。诺罗尼亚复盘说,新用户看完视频就被扔进空白页,2% 留下,98% 走人。

Nathan 在自己的公司 Waymark 踩过类似的坑。Waymark 做 AI 视频,用模板预填内容帮用户跳过空白页,比直接甩一个空项目强,但还是有大把人不知道怎么把自己的东西“投射”进模板。两家公司复盘时得出同一个结论:很多卡点根本不在界面,用户懵的是更上游的事,这工具是干嘛的,我能拿它做什么。

于是 2022 年秋天,Gamma 团队想用 AI 解决 onboarding:与其让用户自己做第一个 Gamma,不如让 AI 先吐一个出来给你看,展示产品的能力。他们本来预期就是个粗糙的骨架,混着各种功能模块当展示用。

结果超出预期。AI 直接生成完整演示文稿,找图,排版,把过去三年攒的所有积木都用上了。更没想到的是用户的反应,很多人直接把它当成品。

“你基本上把我的整个演示都做完了。我稍微修一修就行。这个活本来要花我 10 到 20 个小时,你做完了 90%。”

诺罗尼亚说,这大概就是他们一直想完成的使命,“你的演示明天就要交,怎么办”,只是从没想到 AI 能一口气解决这么多环节。

这里还有一层商业算计。Nathan 提到,Notion 和 Canva 的成功一半靠产品,一半靠庞大的模板社区,Canva 里的模板可能上万甚至几万个,那是多年苦功攒下的资产,小创业公司拼不起。Gamma 的解法是用 AI 直接生成量身定制的初稿,把模板这个中间商整个砍掉,顺便绕开了大厂模板库的护城河。

让 AI 写 HTML,别让它画矩形

诺罗尼亚自己的顿悟时刻,是第一周用 ChatGPT 的时候。他看到有人让 AI“用圣经文体写一个烤奶酪三明治卡进录像机的故事”,先是被 AI 的创造力震到,接着意识到真正的看点是转换:AI 极其擅长把东西从一种形态变成另一种形态。变文体是玩具,把模糊的笔记变成结构化、有说服力、可视化的演示,才是正经用法。

Nathan 实测过 Gamma。他把一份叫“AI 侦察报告”的原始笔记,有要点有段落,直接丢进去说“照这个做”。他说 Gamma 是他测过的工具里唯一通过“亚秒级专业感测试”的:每一页的主题、配色、排版都拿得出手。更难得的是转换的分寸感,其他工具要么把他的故事彻底改掉,要么把段落原样印成大字报,Gamma 把笔记变成适合演示的结构,又没歪曲原意。

背后的技术难点,诺罗尼亚称之为从想法到现实最难的一关:怎么向 AI 描述版面结构。他们试了一长串方案。

  • 纯文本,能生成但没版式。
  • JSON 结构化数据,做到 85% 可用就卡住了,一个花括号或分号放错位置,整个输出崩掉。
  • YAML,换汤不换药。
  • 学 PowerPoint 的思路,直接下指令画矩形。这条最惨,AI 看着像能看见东西,其实只在处理文本,让它画一个三层金字塔,怎么都画不出来。

最后的答案是 HTML。模型是爬网页训练出来的,训练数据里全是 HTML,加粗、表格、列表这些能力白送,团队只需要教它 Gamma 自定义的标签和构建块,比如左右分栏、时间线、表格。编辑环节也一样,把现有内容以 HTML 喂回去,提示词大意是:你是世界顶级的网页设计师,客户给了你这段 HTML,想改这几处。

Nathan 补充了 Waymark 的对照。因为模板把版式定死了,AI 只需要生成文案和图片内容,自由度小很多。Gamma 自由度大得多,靠的就是语义化构建块加 HTML 这套组合。

GPT-3.5 便宜好用,但它太想当你的朋友

模型选择上,Gamma 一直主要用 OpenAI 的 GPT 系列。早期没数据,少样本提示比微调效果好。而且时机凑巧,他们 2023 年初上线 AI 功能时,正好赶上 GPT-3.5 发布,成本降到十分之一,还不支持微调。诺罗尼亚说这等于替他们做了决定:微调真能比提示工程好十倍吗,当时答案是否定的。

现在风向要变了。他最关注两件事。一是开源模型和基础模型供应商的进化,Nathan 也提到,从泄露的谷歌“没有护城河”备忘录到 MPT-7B 这类开源模型,生态肉眼可见地追上来了。Gamma 手里已经攒下海量生成数据,接下来可能微调甚至自训模型,把规模变成优势。二是 GPT-3.5 的先天缺陷:它是被训练成乐于助人的聊天机器人的,可生成一整个演示文稿这件事,压根不符合聊天机器人的剧本。

节目里最好笑的案例来自 Gamma 的卡片编辑功能。用户可以对某一页说“把版式改得更有视觉感”“翻成西班牙语”。问题是聊天界面有时候热心过头。诺罗尼亚举了个例子:用户在一页摇滚乐主题的幻灯片上说,我要一张熊猫的图。AI 回复,我觉得熊猫不合适,你要一张吉他的图吧。用户只好强调,我要熊猫,我说了算。

他坦承这个编辑功能是产品里最酷也最难做的部分,自由度太多,诚实说一半的情况表现不佳。解药可能就是微调,或者用没有被“聊天化”的开源模型。至于 GPT-4,性能确实更强,但贵且慢,梦想是 GPT-4 的效果配上 3.5 的价格和速度。

Nathan 这边分享了 Waymark 的经验:他们用微调过的 OpenAI 模型,客户是大公司按授权收费,所以从不吝啬 token 成本。但他也在考虑切换,难点在推理侧,他们的工作负载很爆发,比如几百张图同时处理,自托管开源模型的自动扩缩容还不够成熟。诺罗尼亚反手安利了 Baseten,一家把微调和弹性扩缩容打包的平台,Gamma 正要用它上线自己的 AI 图像生成服务。

前后对比一点,反馈飞轮就转起来了

Nathan 特别表扬了 Gamma 的一个设计:用户用聊天改完卡片,产品会把原版和建议版并排展示,让用户来回切换对比,选一版留下。他说不知道为什么没有更多产品这么做,这显然是极好的偏好数据。

诺罗尼亚说这个设计借鉴了 Midjourney。在他眼里 Midjourney 可能是最强的 AI 产品,尽管界面烦人得要命,但它的产品机制全在为收集数据服务:生成变体、放大选中的、给局部点赞,整个飞轮都在攒“用户到底想要什么”的信号。数据将来怎么用还没完全想清楚,但没有这个罗盘,你连往哪使劲都不知道。

至于提示词的测试和评估,Gamma 目前基本靠自研,做了个内部小工作室,改 prompt 然后跑一批示例看效果。诺罗尼亚打了个比方:这些提示词对业务如此要命,现在的状态却像维护一个没有自动化测试的巨型代码库,改了什么全凭感觉。这和他的出身有关,Gamma 团队很多人来自 Optimizely,那家公司把 A/B 测试做成了营销和软件行业的标配,灰度发布、度量这些思维刻在 DNA 里,但 AI 侧的工具还没跟上。Nathan 顺带推荐了 HumanLoop,CEO Raza Habib 上过他们节目。

图像卡在阈值上,巨头卡在组织里

图像是两家公司共同的谨慎区。Gamma 产品里的图基本靠搜索图库,很少用 AI 生成。原因直接:AI 生成的图大部分时候不好看,虽然质量在快速改善。诺罗尼亚有个阈值理论:很多东西在达标之前就是不能用,一旦达标就会瞬间铺开。Midjourney 已经过线,开源模型(比如 Stable Diffusion XL)刚过线。他想要的场景是,一份演示里放 12 张图,风格统一、色彩协调,这个问题几个月内 AI 图像会从做不好变成做得好。

Waymark 的做法可以抄作业:优先用用户自己的图,用 Salesforce 的 BLIP 系列模型判断哪张最合适,需要补充时用 Shutterstock 的计算机视觉 API 找视觉相似的图,再用元数据过滤内容相关性,两道筛子下去效果不错。两家不抢跑的理由也一样:Waymark 的视频要当电视广告播,Gamma 的演示要站在重要观众面前放,质量不达标,一切白搭。

聊到巨头,诺罗尼亚在微软工作过,他的判断是外界容易低估巨头面对的难度。Gmail、Google Slides 每个都有几亿用户,语言、隐私、合规各不相同,内部要说服的人数众多,AI 还带来幻觉、误导、滥用这些刚开始理解的风险。巨头的理性策略就是让创业公司先蹚出模式,再跟进整合,靠分发优势它们不会死。所以推论是:想看 AI 最前沿长什么样,得看巨头生态之外的公司,那里能看到一两年后 PowerPoint 的样子。

Gamma 自己也在长出新枝。很多用户拿它做网站和个人主页,因为它像写文档一样写,像网站一样发布,没有传统建站工具的复杂度。团队正在支持自定义域名、页眉页脚和表单。诺罗尼亚承认同时做好演示、网站、文档三件事很难,但 AI 让这件事比想象中可行,它改变了一家公司在多个领域竞争的假设。

至于未来会不会出现一个万能模型抹平一切,诺罗尼亚不敢预测。目前成功的 AI 工具都是挑窄而具体的工作流精心打磨,但 AI 的趋势一直是能力的意外泛化,以前翻译一个模型、搜索一个模型、摘要一个模型,现在出现了什么都能干的通用模型,这个趋势可能加速。

明天就能用上的三件事

  • 把一份现成的笔记或大纲丢进 Gamma(gamma.app),十分钟拿到初稿,重点看它对内容的转换分寸,改到能用为止。
  • 盘一下自己的工作流,找“把 A 形态转成 B 形态”的任务,比如笔记变幻灯片、会议记录变纪要。当前模型从零生成新东西不可靠,做转换却相当能打,把原料喂给它,比让它凭空写强得多。
  • 让 AI 改东西时,坚持要求它展示改前改后的对比,你来做裁判。这既是质量控制,也在替你积累“什么才是好输出”的判断样本。

做产品的读者多记一条:让模型输出它训练数据里最常见的格式,HTML 就是现成的例子;再给用户留一个对比和选择的界面,那些点击早晚会变成你的训练数据。

In this episode, Nathan sits down with Jon Noronha, co-founder of Gamma. Gamma is a new medium for presenting ideas, allowing you to focus on your ideas and receive beautiful, engaging content without the formatting work. In this episode, Jon and Nathan discuss the journey of building Gamma, how to coax AI to do things well, and the opportunity for AI A/B testing. If you're looking for an ERP platform, check out our sponsor, NetSuite: http://netsuite.com/cognitive

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TIMESTAMPS:
(00:00:00) - Preview
(00:01:23) - Nathan introduces Jon Noronha
(00:06:36) - Intro - Jon Noronha introduces himself and Gamma
(00:09:36) - Gamma's origin story: building the "anti-PowerPoint" pre-GPT-3
(00:13:15) - From using AI for onboarding to generating near-complete presentations.
(00:15:11) - Sponsors: Netsuite | Omneky
(00:18:01) - If Notion and Canva had a baby
(00:23:35) - Searching for the right structure for AI, landing on HTML
(00:28:16) - Degrees of freedom - developing a constrained vocabulary of semantic blocks
(00:29:30) - Choice of model(s) – weighing cost, speed, and quality tradeoffs
(00:35:18) - Editing UI - getting AI to edit slides per user command
(00:38:04) - UI for gathering training data - following Midjourney's example
(00:40:00) AI A/B Testing: a big opportunity space
(00:43:22) - Image generation models - Baseten and Gamma's deployment of it
(00:45:37) - Pacing feature development - Trying to stay ahead of innovations like 3D, video, voice etc.
(00:47:45) Image generation for slidedecks and AI involvement
(00:50:29) Gamma's main building priorities and AI generated websites
(00:52:34) - Competing with giants like Microsoft and Google
(00:55:04) - Enterprise AI shipping challenges - Startups pioneer new patterns; giants will eventually follow.
(00:57:45) - Simplifying complexity - will models smooth over the complexity of bloated product suites?
(00:59:22) - Conclusion and final thoughts

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